Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Gunslinger, Ninja => Mensaje iniciado por: Aslak en 04 de Mayo de 2008, 18:36

Título: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 04 de Mayo de 2008, 18:36
Revisando la calculadora de Doddler, me di cuenta de algo que al menos yo desconocia. Tanto Throw Shuriken como Throw Kunai no son afectadas por las cartas de %, sino por el Atk. Este no es el caso para Throw Fuuma, que si es mejor usarse con cartas de %.

Al menos el Endow si afecta al Throw Shuriken y Fuuma (para Kunai no hace falta).

Es cierto esto? O le falta actualizacion a la calculadora?
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 04 de Mayo de 2008, 20:35
usaste ragnasim no?
esa calc tiene muchos errores como este en realidad los kunais si son afectados por cartas de % al = que los shurikens sino estos serian capaces de traspasar el cicada de otros ninjas (ya comprobado =P). y sobre el endow del fumma estoy 100% seguro pero del shuriken no lo se pero esa skill es bastante inutil como para pensar en ella segun yo (solo sirve al empezar ya que no se tiene los kunais =P)
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 05 de Mayo de 2008, 02:11
Revisando la calculadora de Doddler.....
Use Doddler's Calc (http://rode.doddlercon.com/db/calc/)
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 05 de Mayo de 2008, 14:47
Revisando la calculadora de Doddler.....
Use Doddler's Calc (http://rode.doddlercon.com/db/calc/)
que extraño no me habia fijado eso en doddler, yo creo que es bug posiblemente porque yo ya lo he comprobado millones de veces en el juego y mis kunais siempre han pegado mas con mi shuriken con hidras que con el shuriken de fuego (no me acuerdo el nombre pero tiene atk altisimo pero sin slot)
 
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Winah en 05 de Mayo de 2008, 16:41
Por no crear otro hilo.

¿Entonces los shurikens son afectados por % y los kunais no?
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 05 de Mayo de 2008, 17:23
Probando la calculadora:

Equipo: Magni's Cap, Odin's Blessing, Stone Buckler, Shoes (Firelock), Muffler (Giant Whisper), Angel Wing Ears, Ring [1] con Mantis x2.

Ninja Aura Lv5 (Str +5)
Shuriken Mastery Lv 10

Stats
Str 99+21
Dex 64+6
Vit 59+1
Int 20+10
Agi 20+8 (Este es otro factor que maneja la calculadora, donde el ASPD si reduce el delay de las Shurikens y Kunais, por lo que hay que usar pots para ASPD)

Victima: High Orc
Shuriken: Thorn Needle Shuriken. Atk 100

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 4 Zipper Bear Cards y Water Endow
Daño: 814 a 819 por Shuriken

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 2 orc lady y 2 vadon y Water Endow
Daño: 635 a 640 por Shuriken

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 4 orc lady y Water Endow
Daño: 635 a 640 por Shuriken

Uso esta arma debido a que es una de las que tiene mayor cantidad de slot, y ademas todas las Fuuma son Lv4, por lo que sus upgrades dan mas Atk.

Ya lo probe con dagas como Gladius y el ataque sigue menor al arma anterior, siendo esta Fuuma la mas efectiva, segun la calculadora, para el Throw Shuriken. Y a decir verdad, 2 SP por Shuriken no esta nada mal.

Ahora, con Throw kunai

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 4 Zipper Bear Cards y Icicle Kunai
Daño: 2202 a 2217 por Kunai

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 2 orc lady y 2 vadon y Icicle Kunai
Daño: 1665 a 1680 por Kunai

+4 Fuuma Giant Wheel Shuriken [4] y 4 orc lady y Icicle Kunai
Daño: 1665 a 1680 por Kunai

Notese que tanto con Vadon como Orc Lady es el mismo daño, dando como referencia que las cartas de % no afectan.

Ahora, con una Gladius

+8 Gladius [3] con 3 Orc Lady y Icicle Kunai
Daño: 1797 por Kunai

+8 Gladius [3] con 3 Zipper Bear y Icicle Kunai
Daño: 2202 por Kunai

Aqui tambien vease que debe ser +8 la Gladius para alcanzar el daño de la Fuuma.
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: pokereyes en 05 de Mayo de 2008, 18:19
exelente info Aslak

que estoy haciendo un Ninja de lanzamientos y esa info me viene como anillo al dedo
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 05 de Mayo de 2008, 18:42
no estoy con tiempo pero luego usare el server de rms para asegurarme que esa calc esta bn  :-[
(que yo sepa nunca los kunais han sido afectados por aspd)
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 05 de Mayo de 2008, 18:50
no estoy con tiempo pero luego usare el server de rms para asegurarme que esa calc esta bn  :-[
(que yo sepa nunca los kunais han sido afectados por aspd)
Al parecer, tanto Dex como Agi reducen de manera similar el delay del Throw Shuriken/Kunai, aunque supera por poco el Agi puesto que usar o no una pocion de ASPD significa mucho al momento de atacar.

Vi todo esto porque usar Throw Shuriken no es tan malo como parece, de hecho, pueda llegar a ser bastante rentable para hacer nivel ya que gasta poco SP y tiene un daño decente. Con los calculos de arriba matas a un High Orc en 9 Shuriken, que serian 18 de SP. Estoy ya se podria combinar con Kunais para optimizar aun mas, como usar 1 Kunai y 2 Shuriken, o algo asi. Lastima que no sea de area, sino seria como Grimtooth.
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: pokereyes en 05 de Mayo de 2008, 22:43
pero hay una skill de Kunai (el que se usa el fuuma) que es de area y se puede usar una Fuuma que dropean las kapas

como mi server esta en mantencion no puedo provarlas D:
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 06 de Mayo de 2008, 00:34
Mismos stats y equipo de arriba. Misma victima.

Ataque Throw Fuuma Shuriken.

Huuma Morning Star Shuriken [2]
ATK 112
Weapon Lv 3
Min Lv    70
Weight    155
Throw Huuma Shuriken's damage + 30%

+5 Huuma Morning Star Shuriken [2] con 2 Orc Lady y Water endow.
Daño: 7,265 a 7,495
Cast time: 1.6 seg
Delay: 3 seg

Si, es bueno como dice para mobear, con una combinacion de Cidada no estaria mal. Comparando los Throws:

Throw Shuriken

Throw Kunai

Throw Huuma Shuriken

Asi que con esto, no esperes hacer un Ninja al estilo de Yuffie...(por el fuuma).
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: pokereyes en 06 de Mayo de 2008, 00:38
ya veo...

Pero las skill de lanzamiento influira el tamaño del arma que uses?
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 06 de Mayo de 2008, 00:44
Si te refieres a la tabla Weapon Vs Size:

Dagger    
Small 100
Medium 75
Large 50

Fuuma Shuriken
Small 100
Medium 100
Large 100

Es otro factor para el daño.
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 06 de Mayo de 2008, 02:56
ahora como dije antes los kunais SI son afectados por cartas % he aki unas screen del rms test server con mi ninja 110 de str y 60 de dex (el resto no importa mucho)
bn ise una prueba simple usando un fumma shuriken de 4 slots simplemente use 1 de estos +7 sin ninguna card y otro +7 con 2 hidras (el resto de los slots me olvide por mi costumbre de usar el fumma de 2 slots) en caso de que no fuera afectado por cartas % ambos daños serian relativamente iguales aora beamos que pasa:

+7 sin hydras:

(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer003.jpg)


+7 con 2 hidras:

(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer002.jpg)

creo que 700-800 de daño de diferencia es bastante como para comprobar lo que digo =P
pd: si debo editar este post por alguna razon avisenme plz
pd2: uso kunais de fuego en estas screens =P
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 06 de Mayo de 2008, 15:50
Zurik, si es posible que pongas screen tomando en cuenta el equipo, cartas y calculos que puse arriba. Para corroborar y cerrar este tema.

Seria manera cartas de % y las Zipper Bear Card.
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 06 de Mayo de 2008, 17:33
ya muy bn terminemos este tema ahora seriamente
he aki unas screens de kunais/shurikens tirados a orc ladys en diversas condiciones. no use la build de aslak xke me confundi =P ya que tene un stone buckler y usa fumma que es two handed asi que mi build la pueden ver en las screens junto con los ekips.

lanzamiento de kunai con +7 fumma y 4 zippers:
(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer006.jpg)

lanzamiento de kunai con +7 fumma 2 hydras y 2 skels
(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer005.jpg)

lanzamiento de shuriken con +7 fumma y 4 zippers
(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer008.jpg)

lanzamiento de shuriken con +7 fumma y 2 hydras y dos skels
(http://i233.photobucket.com/albums/ee224/dasix11/screenRMSTestServer009.jpg)

creo que esto es mas que suficiente =P
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Aslak en 06 de Mayo de 2008, 18:28
ya muy bn terminemos este tema ahora seriamente
he aki unas screens de kunais/shurikens tirados a orc ladys en diversas condiciones. no use la build de aslak xke me confundi =P ya que tene un stone buckler y usa fumma que es two handed asi que mi build la pueden ver en las screens junto con los ekips.

Que novatada acabo de hacer....deberian quemarme por ello.


Pero si, las screens ya lo dejan claro. Si piensan hacer un ninja, NO usen la calculadora de Doddler.

Por cierto, Zurik, fuera de tema, hay algun enlace existente para probar el server de RMS? Ademas de los comandos necesarios para obtener equipo, nivel, upgrades, etc.
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 06 de Mayo de 2008, 18:42
http://play.ratemyserver.net/ragnarok/index.php
cuidado que aveses salen avisos que cubren toda la pantalla pero este es el link
si miras bien encontraras una parte que dise "player comands" ahi salen todos los comando disponibles
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Makoto Itou en 10 de Junio de 2008, 06:01
Asu que buenas deducciones , pero para una WOE
que carta seria la mejor Opcion y que  armar de una sola mano
para que tenga una buena efectividad con el escudo Valkiry .
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Winah en 10 de Junio de 2008, 08:41
podeis dejar link para calculadora buena en ninjas?
Título: Re: Throw Shuriken & Throw Kunai
Publicado por: Zurik en 10 de Junio de 2008, 13:19
Asu que buenas deducciones , pero para una WOE
que carta seria la mejor Opcion y que  armar de una sola mano
para que tenga una buena efectividad con el escudo Valkiry .
para kunais, +10 main gauche con 2 hydras y 2 skel workers, aunke en woe siempre combiene andar con una main = de estados (curse, stun y mute son mis favoritos =P)

podeis dejar link para calculadora buena en ninjas?
al parecer no existe -.- ya que ni rode ni ragnasim son buenas y las otras son demasiado desactualizadas, tendremos que usar el rms test server para testear daños y la build se puede aser en la de rode yo creo.