Battle Sorcerer en Renewal - Ragnarok Online: Mage Class: Warlock, Sorcerer

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Autor Tema: Battle Sorcerer en Renewal  (Leído 77527 veces)
Jonathan Delville
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« : 20 de Agosto de 2009, 08:35 »

Bueno, jalo este tema desde la Guía de Darki xD

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Qué poquita INT tiene ese Sage... o_O

Aún no estoy muy puesto en stats renewal asi que ya opinare del todo cuando esté en Sevilla en mi PC y pueda jugar. xD Pero diría que tiene muy poca INT, aunque con 6 niveles para cap supongo que algo mejoraría...

Me interesa el tema de que la LUK afecte al MATK, va a ser algo beneficioso para la build de criticos y podría convertir esta build en la "principal" de renewal.

En renewal, el Atk y el Matk se obtienen más por las armas que por los Stats en si =x

Si aprecias tengo 143 + 135 de Matk, donde los 135 es lo que obtengo de la Enciplopedia y del Refine de esta (al ser arma lvl 3 da +5 Matk por refine).

Adicionalmente, Int, Dex y Luk aumentan el Matk. Asi que no te guies solo por la Int xD toma en cuenta los 3 Stats. Adicionalmente, Str, Dex y Luk tambien aumentan el Atk

60 Int son equivalentes a unos... 90 de Matk

69 de Luk son unos 23 de Atk/Matk/Hit además de unos... 14 de flee y el Perfect Flee

30 de Str son netamente 30 de Atk xD

35 de Dex son unos 7 de Atk/Matk y 35 de Hit

Lo que falta es por el lvl base, unos.. 23 de Atk/Matk

Mi novia está en clase así que aprovecho para un comentario decente. xD

Hum, entiendo lo de las armas, y parece que en renewal es más valioso tener todo redondito que 2~3 stats al máximo. DEX, INT y LUK aumentan el MATK, luego si no recuerdo mal la AGI aumenta la DEF sensiblemente también... Así que ciertamente, la mejor build que parece que vaya a funcionar en Renewal va a ser la de críticos. Habrá que ver esos cambios en el cast y tal, pero dado que ya no se puede aspirar a insta-cast, la DEX va a perder bastante importancia en este sentido, sobre todo porque la LUK también dará HIT y además no usamos cecil damons.

No sé, estoy muy contento con el rumbo que lleva esto, porque parece que la build va a ser incluso más bonita en renewal. xD

Ahora sólo falta verque le ponen al Sorcerer. Sea lo que sea, la build Battle siempre será una opción porque siempre tendremos las skills previas, pero tengo muchas esperanzas puestas en esa tal SPELLFIST o como se llame xD

En fin, a ver que pasa, a ver. :D

ya decia yo que la build de criticos molaba /gg

y de paso no se como van los stats pero eso de crit 78 es una burrada de crit,aunque bueno sumas 69 de luk,aun asi... el crit va de la misma forma que en la normal?

Cada punto de Luk es 0.3% de Critico, asi que con unos 60 serian 18 + 20 de la enciclopedia sin contar el bono que da por cada 5 de Critico. Agregale 18 de dos Soldier Skeleton y tienes un arma "Todo terreno" bastante util.

Por cierto, si bien la mayoría de chars en Renewal sufren por la ASPD... los Sage no tienen ese problema xD tienen la misma aspd base desarmados o con libros, y gracias a Study tienen incluso más aspd con un libro que desarmado.

El sages Diary es otra buena opción, con una build más convencional sin criticos, aunque cuando lo probe con la Sage no me estaba dando la aspd que deberia (con la Arch Bishop si), igual luego pruebo ya que renazca =x

Por cierto Darki, la agi tambien reduce la duración de varios estados alterados por lo que con alta agi... se pasa el stun! xD Ah, y la Int tambien reduce el cast, aunque no tanto como la Dex.

Y las Cecil Damons no rinden mucho en renewal... apenas 2 de aspd por perder 30 de Hit (lo que en renewal es DEMASIADO ._. ) a menos que estemos hablando de un Critico muy elevado (85+) no usaria una Cecil.



Por cierto, el equipo que traia cuando andaba matando Snowiers era el siguiente:

  • Hat de evento pasado (actualmente no hace nada, solo lo uso por el slot) con Incubus
  • Pantie con Succubus
  • Enciclopedia Gigante con 2 Soldier Skeleton
  • Silver Guard con Hodrelim
  • Undershit con Whisper
  • Shoes con Martyr
  • Clip con Phen
  • Brooch con Dancing Dragon

Aqui un par de imagenes más en Desert Wolfs

(click para mostrar/esconder)


El equipo que cambia es comparación al anterior es el siguiente:

  • Enciclopedia con 2 Cruiser
  • Undershit con Magmaring
  • Silver Guard con Tirfing
  • Clip con Siroma en lugar del Brooch

Queda en unos 86 de Critico Vs brute

Hasta ahora me gusta bastante como se desempeña un Battle Sage de Criticos, se tiene una buena Flee para entrenar sin problema y gracias a que la Luk es un stat "multi-uso" se puede tener casi todo lo que ocupas: Atk, Matk, Flee alta, Hit para cuando fallen los Criticos, además de unos puntitos de Perfect Flee que no vienen Mal.

De entre las mejores armas que he visto hasta el momento son: Sages Diary, Giant Enciclopedy y la Death Note (aunque esos -20 de Luk la hacen inservible para una Build de Criticos). Tambien estan el Principles of Magic y el Ancient Magic, aunque serian más para una build enfocada al Link de Sage, ya que tienen poco Atk pero si mucho Matk.

Fuera de eso no hay nada realmente decente... los libros elementales no agregan Matk por lo que son más recomendables los Endows. Las Dagas tienen una aspd algo pobre comparada a la de los books y la unica accesible que agrega Matk es la Bazerald, que tiene poco Atk y no tiene Slots. Los Rods ni para considerarlos... (estaba pensando en un Mighty Staff) su aspd es Patetica

En general es una build versatil que entrena bien y sin muchos problemas. Habra que ver que tanto mejoran las cosas siendo Scholar xd
« Última modificación: 30 de Septiembre de 2009, 08:09 por Sousuke Sagara » En línea



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« Respuesta #1 : 20 de Agosto de 2009, 09:51 »

Aunque pusiste esto aquí para no saturarme la guía, realmente no es ningún problema porque la guía en sí va de eso y habrá que actualizarla lo antes posible a renewal para que rinda en servers nuevos. xD

Bueno, empezando el debate:

Me resulta increiblemente reconfortante (en cierto sentido) que los libros no tengan penalización de aspd e incluso funcionen mejor que las dagas al respecto, no sabes cuánto me duele en el aloma cuando veo un battle Sage pegando hostias desarmado. xD

Pero, son tan malas? A no ser que saquen un libro de 4 slots (a ver por qué leches no lo han hecho aún), es la única opción viable para cuando quieres forrar un arma a cartas, será esto viable todavía, o +aspd/-slots (libro) causa estados mejor que una daga (-aspd/+slots)?

En cuanto a Cecil, yo ya no la tengo muy presente como carta funcional, porque me he pasado a la build de críticos (siempre me ha gustado el tema y me daba pena tener que ir con la DoC, pero ahora ya eso no es un problema... :D), ciertamente la build de Battle Sage principal "del futuro" en cuanto a PvM se refiere va a ser sin lugar a dudas la build de críticos (mi enhorabuena a Garik por sugerirla ántes de tiempo, te mereces un segundo Dan de Book-fu. xD).

Como tú bien has enseñado, me imagino que va siendo hora de especializar la build realmente en la rama crítica, y probablemente sea bastante útil sacar cosas burras como giant enciclopedias de criticos raciales, como cruisers y demás.

De momento, hay algo que me pica la curiosidad bastante e cuanto has mencionado el tema del MATK, aspd y viendo los cambios en general... Es posible REALMENTE "hibridar" la build sin cagarla? Me explico:

Como buen pr4h yo siempre llevo encima equipo "estandar" y tambien cosas para situaciones especiales. Algo que siempre suelo llevar encima es un equipo de "bolter-wannabe" por si me sale algun bicho chungo o que no merezca la pena golpear (un eo, por ejemplo), pero la verdad es que es algo trucho.

Suele ser un wing staff y a ser posible con un robe of cast y por supuesto sus correspondientes imp/siromas, y mejor aun si es posible, con orlean's server/gloves. No suele aventajar mucho, pero hace lo suyo.

Dado que el cast es ya algo mas lento en general, y no sólo una enfermedad crónica de build battle, sería posible pillarse un equipo decente con wand y liarse a tirar bolts como un vil bolter de pacotilla? xD

Podría tener algún uso, digo yo.

PD: El Mighty staff era ya malo cuando salió. Creo que todo Battle Sage lo ha tenido, lo ha probado, y se lo ha vendido a un mage n00b a los 20 minutos. xD
« Última modificación: 20 de Agosto de 2009, 09:56 por Darki » En línea

 



Jonathan Delville
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« Respuesta #2 : 20 de Agosto de 2009, 10:12 »

Sobre las Dagas, veamos... alcanzo un maximo de 176 de ASPD con libro equipado (sin escudo equipado, 171 con escudo) lo cual es bastante decente (un RK con todos los buffs que se ponga el solo aspira a unos 175 con espadas de 2 manos). Pero equipandome una daga baja hasta 163 (158 con escudo).

Eso es una perdida ENORME de aspd solo para meter estados, preferiria mil veces ir con un Book(3) para meter estados. Asi que realmente, lo del Battle Sage seran los libros y nada más xD

Hibrydear a bolter no lo veo tanto problema, como ya te mencione antes la Int ya reduce el cast un poco (no tanto como la Dex). Además puedes ocupar equipo como el Sprint Set(Armor, Footgear y Accesorio) que te reduce un 13% de cast y un 20% de Delay. La armadura y el calzado tienen slot por lo que es una buena opción, además te quedaria un la posibilidad de usar el combo del Orlean y el Wing Staff, ya es 28% de reducción de Cast. A lo mejor un Hat decente a buen refine con Katheryne y quedaria bonito.

Sin olvidar que siempre quedan las Siromas/Fire Imps, y Memorize xD



Edit: Un pequeño Testeo de ASPD

(click para mostrar/esconder)

Death Note +7 con 2 Cecils, Brooch con Dancing Dragon y Undershit con Bapho Jr.

+5 de Agi fueron equivalentes a +1 de ASPD
17% de Aumento (Arma) fueron equivalentes a +3 de ASPD

A medida que va subiendo la Agi y Dex, los aumentos % se vuelven más y más Inutiles (aun más que actualmente =x). Hace tiempo testee con 1 de Agi, cada Cecil me daba +2 de ASPD más o menos, es decir.. con 1 de Agi Base la misma arma daria cerca de +7 de ASPD
« Última modificación: 20 de Agosto de 2009, 11:09 por Sousuke Sagara » En línea



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« Respuesta #3 : 20 de Agosto de 2009, 13:53 »

Entonces la Build de Aspd = Mierda en renewal ¿no? Unas cosillas que se nota mientra se es mage son los staff... en lvl 30 me compre un Mighty Staff y de quitar 400 a un poporing pasé a quitar 1.3k, son buenísimos.

Wolfs no es un buen sitio para mage ni en su nivel... pues hay Argos que te petan en nada... rinde mas quedarte matando yoyos que los matas de un mierda fire bolt a lvl 4 y ya está. El leveo cambió muchísimo O.o
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« Respuesta #4 : 20 de Agosto de 2009, 16:50 »

Muy buena build, me gustó bastante XD

Olvidan algo quizás, ahora los Bolt tienen como 50% menos de casteo, así que no es problema pasar a "Bolter Manual Mode" en cualquier situación

Por lo demás no tengo mucho que agregar, increíble XD, la pregunta es cómo changos ir subiendo para lograr esos stats finales, podría ser útil que aclaren eso mejor, sobre todo la asignación de puntos de stats
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« Respuesta #5 : 20 de Agosto de 2009, 17:33 »

hola, todo esto se ve muy bien, pero no recuerdo dond lei q los criticos ahora tambien duplican el daño, no se si lo soñe, si lo lei, o fue q algo me lo induse a pensarlo.

y por lo visto el battle de critico tendra mucho campo. y lo del leveo, yo subi bien el wolfs, de hecho subi 2 mage y una 1 high mage hay (una la converti sin kerer en acolyte al renacer). me parece buen lugar si tienes algo de zney para comprar 1 phen o imp.

lo de hybridarse a bolter es como q raro, pero tiene campo, ya q el unico q no te ayuda es la agi, y con la "reduccion" de aspd de los book, esto podria no influri demasiado
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« Respuesta #6 : 20 de Agosto de 2009, 17:35 »

Yo creo que se subiría bien primero haciendote bolter  y luego un reseteo cuando tengas los puntos necesarios, aunque a tortas se sube igual de rapido... en cuanto tengas hindsight ya eres feliz por que todo el equipo que he visto lo venden creo
y lo del leveo, yo subi bien el wolfs, de hecho subi 2 mage y una 1 high mage hay (una la converti sin kerer en acolyte al renacer). me parece buen lugar si tienes algo de zney para comprar 1 phen o imp.
Pues yo prefiero a ese lvl matar yoyos, rinde muchísimo más XD
« Última modificación: 20 de Agosto de 2009, 17:38 por albertillo » En línea


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« Respuesta #7 : 20 de Agosto de 2009, 17:59 »

Muy buena build, me gustó bastante XD

Olvidan algo quizás, ahora los Bolt tienen como 50% menos de casteo, así que no es problema pasar a "Bolter Manual Mode" en cualquier situación

Por lo demás no tengo mucho que agregar, increíble XD, la pregunta es cómo changos ir subiendo para lograr esos stats finales, podría ser útil que aclaren eso mejor, sobre todo la asignación de puntos de stats

Veamos, empece con una Novice con 9 Agi/Dex/Int. Lo primero que empece a subir fue la Int, hasta tener unos 30 con lo cual ya mataba casi todos los mobs de mi lvl con 1 Bolt (especialmente teniendo una Siroma o Fire Imp a la mano). Luego un poco de Dex para reducirme un minimo el cast, unos 20 puntos, a partir de ahi comence a subir mayormente la Agi conforme subia de nivel, un poco de Int de tanto en tanto, algo de Vit con los puntos sobrantes.

De modo que cuando pase a Sage ya tenia una Flee mas o menos decente (igual segui matando como "bolter" un rato mientras sacaba las skills que necesitaba). Ya siendo Sage te concentras en subir Luk y Agi, lo ultimo que toque realmente fue la Str, Vit e Int, luego un poco de Dex conforme note que los golpes normales fallaban mucho.

En cuanto al leveo, segui el camino que llevo con todos los jobs.

Rockers -> Peco Peco -> Poporings/Marins -> Wolfs -> Green Iguanas

Eso hasta ser Sage (como al lvl 60), luego un rato más en Green Iguanas para sacar Job (y sobre todo Aloes e Hinalles), Stalactic Golems un poco, de ahi a Grand Pecos/Goats. Hasta tener lvl 70 para irme a Brasilis. De preferencia en el dungeon matando Pirahnas y Iratas, con flee decente no te tocan a menos que se te junten. Luego Siromas al tener lvl suficiente y de ahi Deserts hasta renacer xD
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« Respuesta #8 : 20 de Agosto de 2009, 18:31 »

vale, me apunto el leveo xD
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« Respuesta #9 : 20 de Agosto de 2009, 18:36 »

Gracias Souske, a eso me refería

En Renewal no solo  intentamos probar skills y luego resetear para armar la build final, es buen ir viendo de qué modo podemos levear

Sino qué haces cuando juegues ofi? No habrá reseter, y si no tienes si quiera idea de qué subir primero o como usar mejor tus skills estás muerto...

De todos modos espero que sinceramente lo hagan mejor para este campo al Sorcerer, ya que el Shadow Chaser  sino va a dejar por el suelo al Battle Sage :S

Siguo creyendo que mejor no darle a STR y centrarse más en AGI o INT, pero es gusto personal, igual no me gusta el Battle Sage a mí XD, no digo que sea malo pero no me siento a gusto usándolo, aunque esta sea una muy buena build, quizás de Sorcerer cambie la historia, veremos

EDIT: olvidé aclarar que los Critical aumentan 40% el daño meleee, NADA MÁS; no ignoran DEF ni duplican el ATK, solo pegas 40% más, o sea, si tu golpe normal es de 100 de daño, cuando salga critical será de 140 , solo eso, para quien preguntó acerca del tema
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« Respuesta #10 : 21 de Agosto de 2009, 06:27 »

gosh... yo queria ser el primero en hacerme un battle profe U_U... pero desde que entre a clases de nuevo no he podio ni abrir el RE... me lleva la... bueh... ya habra tiempo... espero xD

Buenos datos... realmente asi como el monk de spirit lo veo muerto, el sage bolter tambien, aunque tengo que ver bien el casteo de los mismos, un dia me encontre una profe que llevaba build de support y pues se defendia bastante bien (con sus bolts lvl 3 se la rifaba xD), pero supongo llevaria una dex media-alta...

Sogetsu, te digo que si te leo xD (y no nomas leo, tambien genero info)... lo que pasa es que la escuela ya no me deja tiempo (incluso me friega, estoy, o estaba xD, preparando una especia de guia de AB y RK, donde incluiria todo lo que he sacado...) pero un dia la veran, seguro... no te desanimes, que mejor que alguien postee en español (incluso desde iROWiki), para aquellos que el ingles no se les da, y no quede la info de RE para unos cuentos (aunque la neta con tanto spammer que se ha aparecido de repente como que no xD)
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Darki
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« Respuesta #11 : 21 de Agosto de 2009, 08:35 »

Yo creo que se subiría bien primero haciendote bolter  y luego un reseteo cuando tengas los puntos necesarios

No seas nenaza, por diox...
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Jonathan Delville
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« Respuesta #12 : 21 de Agosto de 2009, 08:44 »

xD Darki, te tengo una buena noticia...

Los Bolter en Renewal han muerto...

Con las modificaciones que se le hicieron al MAtk en renewal, ser bolter es una pesima opción... el daño de los puros bolts es demasiado bajo, aun con una build cargada de Int, Dex y Luk y buen equipo, no superan los 4k de daño a un char que tenga algunas reducciones.

No asi con los Battle Sage, que tienen la ventaja de no sufrir por la ASPD y que ademas se tiene un daño Melee muy decente sin la necesidad de tener grandes cantidades de Str.

En definitiva, el futuro del Sage solo se ve una palabra... Battle

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« Respuesta #13 : 21 de Agosto de 2009, 10:20 »

xD Darki, te tengo una buena noticia...

Los Bolter en Renewal han muerto...

Con las modificaciones que se le hicieron al MAtk en renewal, ser bolter es una pesima opción... el daño de los puros bolts es demasiado bajo, aun con una build cargada de Int, Dex y Luk y buen equipo, no superan los 4k de daño a un char que tenga algunas reducciones.

No asi con los Battle Sage, que tienen la ventaja de no sufrir por la ASPD y que ademas se tiene un daño Melee muy decente sin la necesidad de tener grandes cantidades de Str.

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Yo creo que el job que mas incognitas nos genera es el sorcerer , para que coño serviran sus skills? , se hara un SUPPER battle? , o se hara un supper support? , o simplemente se convertira en la clase mas castrosisima haciendo dispells de un aoa de 20X20... XD
« Última modificación: 21 de Agosto de 2009, 10:23 por Basara » En línea
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« Respuesta #14 : 21 de Agosto de 2009, 11:52 »

Y al final quedo asi xd

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Esta seria más o menos la build estimada, dependiendo a que se quieran enfocar se podria prescindir de la Str para aumentar otras cosas, o bajar la luk y aumentar el critico con los accesorios por ejemplo.

Siguiente paso: Battle Scholar :D
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