Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Mage: (High) Wizard / Sage, Professor => Mensaje iniciado por: Servilleta en 11 de Febrero de 2010, 02:45

Título: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 11 de Febrero de 2010, 02:45
Hola, primero que nadaa qisiera saber si conviene mas un profe o un hw (tambien para que conviene),me han dicho "con el hw ganas dinero rapido"  y el profe no me acuerdo xDD pero algo bueno era xD.
Ya lei las guias pero quisiera escuchar una opinion personal de alguien que ha tenido experiencia con estos job, ya que jamas he tenido uno y las guias no me han hecho decidirme.

Bueno agradesco de antemano y espero poder decidime, me despido chao
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: tONGAS en 11 de Febrero de 2010, 05:51
El HW se dedica mas a matar, y el profe se especializa mas en Support.


(Aunque los dos pueden hacer las dos cosas...)
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 11 de Febrero de 2010, 13:20
(Aunque los dos pueden hacer las dos cosas...)

¿HW? ¿Support? O.o Claaaaaaro.



La clase Wizard es la que podríamos llamar la del mago "clásico". Su rol consiste principalmente en emplear magias poderosas para derrotar al rival (en realidad, en derrotar amplias cantidades de enemigos), y también posee ciertas habilidades para dificultar el que sus enemigos se les acerquen, como Quagmire, Ice Wall y etc. Aunque es posible ver varias builds de skills y algunas variaciones de stats en un Wizard, prácticamente todas son lo mismo: pwn3ar enemigos con enormes skills de área.

Si quieres un pr0 que te aconseje sabiamente sobre este job, tienes a Dominador, que es el autor de la guía de High Wizard.

Por otro lado, la clase Sage es, básicamente, la que hace todo lo que un Wizard NO puede hacer. Puede especializarse en magia de soporte e interrupción, ya sea para restaurar SP y quitar estados alterados de los aliados, o impedir que otros magos usen skills (tenemos Magnetic Earth, skill imprescindible para esta build), también puede usar skills elementales como los Endows o las "alfombras" para fortalecer el uso de skills y ataques de un elemento específico. Esta es la build que se conoce como "Full Support".

Otra cosa que un Sage class puede hacer es emplear a la vez ataques melee y magia para crear un híbrido, esta es la build "Battle". Se basa en las skills Free Cast y Hindsight que permiten al Sage atacar y castear skills a la vez, y activar ataques mágicos automáticos mientras golpeas cuerpo a cuerpo. La build se asemeja a la de un Assassin de críticos, ya que se centra en la agilidad y en los críticos para golpear ráppido y no fallar, pero además tiene una INT alta para potenciar el daño mágico automático.

Por último tienes la build "Bolter", que se basa en el uso de skills ofensivas de Mage mejoradas ligeramente on algunas skills que se obtienen de Sage y Professor, como Free Cast y Double Bolt. En lugar de emplear skills grandes y fuertes como un Wizard, usas "combos" de skills, como Stone Curse, Fiber Lock y volcano, para rematar a tu rival de un simple Fire Bolt que causará daños exageradamente fuertes (aunque esta build es la mas sosa de las tres porque es un Wizard flojo).

Si tienes alguna duda sobre Sage Class, normalmente soy yo el que las contesta. <_<

Esas son las builds serias de cada job, si te interesan los magos convencionales hazte un Wizard. Si te interesan los magos convencionales pero con alguna habilidad defensiva avanzada, mejor hazte un Sage Bolter, y si lo que buscas es algo original, hazte un battle Sage. Para ser útil en WoEs y en parties, o bien un Wizard o un Sage FS.

Por último hay dos builds mas, que son menos serias, la "battle" de Wizard, que se basa en mucha fuerza y agilidad, usar un arma llamada Dagger of Counter y emplear sólo las skills no dependientes del MATK, como Quagmire, Safety Wall, Ice Wall, etc, y la build de "Hocus Pocus", que es una build en la que usarás esa skill para hacer el tonto. xD
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: tONGAS en 11 de Febrero de 2010, 14:03
(Aunque los dos pueden hacer las dos cosas...)

¿HW? ¿Support? O.o Claaaaaaro.



La clase Wizard es la que podríamos llamar la del mago "clásico". Su rol consiste principalmente en emplear magias poderosas para derrotar al rival (en realidad, en derrotar amplias cantidades de enemigos), y también posee ciertas habilidades para dificultar el que sus enemigos se les acerquen, como Quagmire, Ice Wall y etc. Aunque es posible ver varias builds de skills y algunas variaciones de stats en un Wizard, prácticamente todas son lo mismo: pwn3ar enemigos con enormes skills de área.

Si quieres un pr0 que te aconseje sabiamente sobre este job, tienes a Dominador, que es el autor de la guía de High Wizard.

Por otro lado, la clase Sage es, básicamente, la que hace todo lo que un Wizard NO puede hacer. Puede especializarse en magia de soporte e interrupción, ya sea para restaurar SP y quitar estados alterados de los aliados, o impedir que otros magos usen skills (tenemos Magnetic Earth, skill imprescindible para esta build), también puede usar skills elementales como los Endows o las "alfobras" para fortalecer el uso de skills y ataques de un elemento específico. Esta es la build que se conoce como "Full Support".

Otra cosa que un Sage class puede hacer es emplear a la vez ataques melee y magia para crear un híbrido, esta es la build "Battle". Se basa en las skills Free Cast y Hindsight que permiten al Sage atacar y castear skills a la vez, y activar ataques mágicos automáticos mientras golpeas cuerpo a cuerpo. La build se asemeja a la de un Assassin de críticos, ya que se centra en la agilidad y en los críticos para golpear ráppido y no fallar, pero además tiene una INT alta para potenciar el daño mágico automático.

Por último tienes la build "Bolter", que se basa en el uso de skills ofensivas de Mage mejoradas ligeramente on algunas skills que se obtienen de Sage y Professor, como Free Cast y Double Bolt. En lugar de emplear skills grandes y fuertes como un Wizard, usas "combos" de skills, como Stone Curse, Fiber Lock y volcano, para rematar a tu rival de un simple Fire Bolt que causará daños exageradamente fuertes (aunque esta build es la mas sosa de las tres porque es un Wizard flojo).

Si tienes alguna duda sobre Sage Class, normalmente soy yo el que las contesta. <_<

Esas son las builds serias de cada job, si te interesan los magos convencionales hazte un Wizard. Si te interesan los magos convencionales pero con alguna habilidad defensiva avanzada, mejor hazte un Sage Bolter, y si lo que buscas es algo original, hazte un battle Sage. Para ser útil en WoEs y en parties, o bien un Wizard o un Sage FS.

Por último hay dos builds mas, que son menos serias, la "battle" de Wizard, que se basa en mucha fuerza y agilidad, usar un arma llamada Dagger of Counter y emplear sólo las skills no dependientes del MATK, como Quagmire, Safety Wall, Ice Wall, etc, y la build de "Hocus Pocus", que es una build en la que usarás esa skill para hacer el tonto. xD
Si, High Wizzard support. Que seas un fraca total y no les sepas sacar el provecho es otra cosa.


PD: Dominador es el capo de los H. Wizz via foro. VIA FORO.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 11 de Febrero de 2010, 14:20
¿Que yo sea una qué total? xD

En lugar de insultar estúpidamente a quien no te va a hacer ni puto caso podrías explicar en que consiste dicho support High Wizard, porque si lo único que vas a hacer es insultar en lugar de justificar tus afirmaciones, puedes meterte ambas cosas por el esfnter que prefieras. Quizás te agrade y todo.

Ahora, ¿tendrías la amabilidad de explicar en qué consiste dicha build para que los demás seamos partícipes de ella y podamos opinar al respecto, o vas a seguir insultando y ganándote un warm por n00b que no se sabe las reglas del foro?

Creo que no te estoy pidiendo mucho, yo he explicado perfectamente mi post. Si eres tan inteligente como para desarrollar una build y menospreciar mi opinión y la de Dominador, al menos serás capaz de explicarte. Adelante.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Majora en 11 de Febrero de 2010, 15:07
XD ¿y a que se dedica ese 'tipo' de High Wizard? un hw es una de las jobs que mas (por no decir la que mas) support recibe de las demás jobs para hacer bien su labor, no rinde de ninguna manera como support.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 11 de Febrero de 2010, 15:19
el hwz FS tiene uso principal en las woes  donde ahi gvgs,spameando gamba y manteniendo permahitlock con LoV/Ms,tambien tirando FirePillars...etc.Llevando de stats aproximadamente dex base 99 + bonos,int suficiente para asegurarte de no missear el Lov y una alta vit sin olvidarnos de la str para el weight,obvio usar esta build en 1 low es posible, pero esta mas destinada a servers de "4g1t3" como dicen por aqui.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Majora en 11 de Febrero de 2010, 15:27
el hwz FS tiene uso principal en las woes  donde ahi gvgs,spameamdo gamba y manteniendo permahitlock con LoV/Ms,tambien tirando FirePillars...etc.Llevando de stats aproximadamente dex base 99 + bonos,int suficiente para asegurarte de no missear el Lov y una alta vit sin olvidarnos de la str para el weight,obvio usar esta build en 1 low es posible, pero esta mas destinada a servers de "4g1t3" como dicen por aqui.

¿todo eso no lo puede hacer bien o mejor un hw normal cambiando a equipo de dex? <,<
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 11 de Febrero de 2010, 15:29
el hwz FS tiene uso principal en las woes  donde ahi gvgs,spameamdo gamba y manteniendo permahitlock con LoV/Ms,tambien tirando FirePillars...etc.Llevando de stats aproximadamente dex base 99 + bonos,int suficiente para asegurarte de no missear el Lov y una alta vit sin olvidarnos de la str para el weight,obvio usar esta build en 1 low es posible, pero esta mas destinada a servers de "4g1t3" como dicen por aqui.

¿todo eso no lo puede hacer bien o mejor un hw normal cambiando a equipo de dex? <,<

La idea es quitarle trabajo de encima al hwz de matk y se pueda centrar mas en hacer dmg.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Majora en 11 de Febrero de 2010, 15:38
bueno como tú has dicho en un server de 4g1t3 como decis, pero vaya no lo veo como una build de support. Pero como he dicho con una build 'normal' acomodando equipo para la labor, hace eso bien sin perder luego el poder hacer dmg cuando sea necesario.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 11 de Febrero de 2010, 15:45
la idea de spamear el gamba de esa manera es para estar bajo hits de SG que aunque no sean constantes suman dmg junto a los otros dmgs de otros jobs,si vas a estar con 1 hwz de matk spameando gamba con equip de dex,mientras switcheas ya sea mediante BM o manualmente y cargas el amply para tirar el SG ya pueden haber renovado el land;pero claro esta que si ahi varios hwz de matk (que es lo mas normal en 1 guild decente) uno se puede dedicar a eso con equip de dex.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Majora en 11 de Febrero de 2010, 15:47
pero claro esta que si ahi varios hwz de matk (que es lo mas normal en 1 guild decente) uno se puede dedicar a eso con equip de dex.

a eso me refiero ^^
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 11 de Febrero de 2010, 15:59
pues ya esta todo claro 8(
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 11 de Febrero de 2010, 18:06
Darki, gracias por la respuesta, fue concreta, larga dijiste todo y bueno me gusta el profe FS pero lo veo komo alguien que no puede hacer nada solo y tambien me gusta el HW por las skills fuertes, pero creo que elejire profe FS, creo que volvere a revisar las guias y lo pensare mas a fondo (tambien me gusto el profe boltero aunke le pondria skills de support pero no me cuadran bien las skills)
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Crossheart en 11 de Febrero de 2010, 18:57
Off topic:

el hwz FS tiene uso principal en las woes  donde ahi gvgs,spameando gamba y manteniendo permahitlock con LoV/Ms,tambien tirando FirePillars...etc.Llevando de stats aproximadamente dex base 99 + bonos,int suficiente para asegurarte de no missear el Lov y una alta vit sin olvidarnos de la str para el weight,obvio usar esta build en 1 low es posible, pero esta mas destinada a servers de "4g1t3" como dicen por aqui.

aaaa, conque así es como se le conoce a la build de HW que durante años he usado???

Como dijeron se me ahce una build ordinaria de HW XD
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Kofmaster en 11 de Febrero de 2010, 21:50
Off topic:

el hwz FS tiene uso principal en las woes  donde ahi gvgs,spameando gamba y manteniendo permahitlock con LoV/Ms,tambien tirando FirePillars...etc.Llevando de stats aproximadamente dex base 99 + bonos,int suficiente para asegurarte de no missear el Lov y una alta vit sin olvidarnos de la str para el weight,obvio usar esta build en 1 low es posible, pero esta mas destinada a servers de "4g1t3" como dicen por aqui.

aaaa, conque así es como se le conoce a la build de HW que durante años he usado???

Como dijeron se me ahce una build ordinaria de HW XD

Es mas, con esa logica hasta se podría considerar a los LK que pasan estados con bowling como suport. :S
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Jonathan Delville en 11 de Febrero de 2010, 21:53
Es mas, con esa logica hasta se podría considerar a los LK que pasan estados con bowling como suport. :S

xD ¿Que crees que hacen desde hace un rato?

Yo Prefiero el termino "Saco de Carne en Peco que Rompe cosas" (?)
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 11 de Febrero de 2010, 23:54
ah se me olvidaba, que es gamba y tambien que es gravitation field, lo lei en ratemyserver pero no entendi, y se puede hacer un profe hybrido asi como suport-boltero?
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 12 de Febrero de 2010, 00:43
me decidi, quiero un profe de support, pero no hay guias de eso creo que es dex en mediana cantidad ( 70-90 creo), str algo pa las todo lo que hay que llevar, agi 1, int minima pork no voy  a pegar y mucha vit.

posteare una build de todos modos pero quiero saber que ekip podria ocupar un profe de support y tambien donde consigo el catalist( creo que cobweb se llama) pa hacer la skil de telaraña, y tambien COMO SE LEVELEA UN PROFE DE SUPPORT???
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Rccc en 14 de Febrero de 2010, 07:18
2 cosas

doble post

lee una guia
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Garik en 14 de Febrero de 2010, 12:52
pa decir eso quedate callao rccc... precisamente en el post anterior se queja de no haber guias...

por si aun no te informaste de lo demas,las telarañas las dan las arañas que hay en por ejemplo hidden dungeon 1 (labirinth forest),con dejar un homunculo boteando ya te llenas de ellas

y en cuanto al leveo de sage sube como bolter o battle y cuando seas profe ya no subes,dejas que te suban,tu solo das apoyo moral y safetys xD
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 14 de Febrero de 2010, 13:31
y en cuanto al leveo de sage sube como bolter o battle y cuando seas profe ya no subes,dejas que te suban,tu solo das apoyo moral y safetys xD

En realidad, sólo acabas dando apoyo moral, porque la gente está moviéndose todo el puto rato y no cunde tirar safetys... Lo que acabas haciendo es convertirte en un Soul Change bitch y no haces nada útil hasta que vas a WoEs o a por un MvP, en donde sólamente usarás Land Protector.

A no ser que estés en una guild muy activa y que vaya a por muchos bosses, te vas a aburrir. Excepto Land protector, todo lo demás lo hace un battle Sage perfectamente.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Dominador en 15 de Febrero de 2010, 04:31
Hola, primero que nadaa qisiera saber si conviene mas un profe o un hw (tambien para que conviene),me han dicho "con el hw ganas dinero rapido"  y el profe no me acuerdo xDD pero algo bueno era xD.
Ya lei las guias pero quisiera escuchar una opinion personal de alguien que ha tenido experiencia con estos job, ya que jamas he tenido uno y las guias no me han hecho decidirme.

Bueno agradesco de antemano y espero poder decidime, me despido chao

Diablos, no me puedo resistir a hablar de mi job.

Bueno, estimado jugador, te hablare lo que se y lo que creo de mi job (High Wizard).

En si, como Dice Darki, es el que cumple el rol del clasico mago, la tarea del wizard es lanzar magias devastadoras que puedan acabar con uno o varios enemigos de una vez, esto te concede el mayor poder destructivo del juego, porque con un solo boton eres capaz de tumbar ejercitos de monstruos (o incluso jugadores).

Este hermoso job tiene un rol unico en las woes, el cual es de defensor de castillos, se queda en una posicion de dificil acceso para recivir con sus devastadoras magias a los enemigos.

Es el job con la mayor cantidad de sp del juego, una capacidad increible de regeneracion de sp, asi cuando veas a esos tanques cansados, recargando su sp como miseras criaturas inferiores, tus tanques de sp apenas estaran gastado en un cuarto. Posees el mayor ataque magico de todos los jobs, cosa que combinado con tus magias devastadoras resulta en un devastador caos. incluso eres util al ser un banco de sp movil, para que los profesores extraigan tu sp y se los den a los champion cuando maten angeles o cosas por el estilo en lugar de sacarse hp para transformarla a sp.

Eso es lo bueno, pero tambien uno tiene sus debilidades, somos tan poderosos que solo ejercitamos nuestra mente nada mas, lo que nos deja con cuerpos flanes y vulnerables, somos el job con la menor cantidad de hp de todos (los rebirth), ademas, aunque podamos lanzar catastroficas magias a nuestros enemigos, cada magia requiere de un tiempo de casteo para ser lanzada, con lo que debemos estar protegidos ya que cualquier golpe que recibamos nos parara la concentracion. Esto influye en que nuestro job no es muy bueno en el pvp.

Pero ahi no hay que preocuparse, tenemos nuestras magias de control de monstruos y personas (como quagmire y stone curse) y con cierta habilidad se puede mobear solo facilmente. Ademas, sientete seguro de que seras el mas protegido en las partyes, al primer job que lanzan devotion es a los wizard's, toda la party cuidara y velara por ti, cuando necesites dopes, pidelos, cuando recargues sp, TODA la party se para a esperarte, cuando eres atacado, el tanque te protege y el hp te cura, cuando te mueres, se muere TODA la party, ya que dependen de ti para que la mob no mate al resto de la party. SI en woe te mueres, no hay defensa y se pierde el castillo.

Tienes poderes de manejar el clima a tu voluntad, de controlar la gravedad y de ralentizar muchos enemigos a la vez (tienes el poder de la ciencia pura en tus manos.... jueeeejueee jueee.....(risa malvada)......

Vistes un elegente pantalon con una capa de lanza de alta calidad, unos botones vistosos en los lados y un cubrecuello de lo mas elegante y moderno, o si eres mujer, tienes un vestido elegante, con un lindo par de zapatos y una capa hecha de la mejor seda de rune midgard xD.

He ahi mi invitacion, si te gusta la destruccion, el poder del universo en un solo boton, la paciencia para esperar los casteos y ser el miembro mas querido y protegido en las partyes, para que cada vez que pasees por prontera una partye te lama los pies para ir con ellos y que seas el heroe protector de castillos (Tu no pasaras!!!!), entonces te invito a usar este fascinante job, que a pesar de verse fragil, tiene un poder sin limites y veras lo hermoso que es, como ver un ejercito de cosas ser destruidos por tus magias.. (no hay nada mas hermoso que eso..... :avergonzado:)



Ahora......... hablemos de los supuestos hw suporters.

Como jugador nunca me he hecho uno de esos y nunca me hare uno de esos, puesto que nunca me ha gustado ser un suporter, yo quiero hacer DAÑO y MUCHO.......... ahora...... skills que use un suporter tambien las tiene un damage dealer, como obligacion todos los hw deben tener gambatein, quagmire y logicamente, ice wall, de preferencia tambien tener las 3 magias de area (algun dia convencere a este foro que jupitel thunder no tienes mas utilidad que ser prerrequisito de LoV y que la skill mas importante es LoV).

Skills que sirvan como suport, pues, gambatein, lord of vermilion dependen de la dex.... y si se quiere mas, de la aspd, pues en el caso ideal es que ambos hw lleguen a los 150 de dex full dopados y equipados, asi que la unica diferencia de spammeo esta en la aspd, la cual es infima.

Si se quiere una buiold de suport entonces tandria que ser full dex y vit, no se si con str o con la int sobrante, hay otro inconveniente, Lord of vermilion, si no mal recuerdo, cuesta 92 de sp, lo que lo hace un gastadero de sp increible, si uno no tiene suficiente int no podra hacerlo continuo y si no tiene mas potas azules ya cago.

Quagmire no depende de nada, no tiene cast ni delay, por lo que ambos hw pueden lanzarlo.

Quizas la diferencia radique en tener fire pillar, lo que un damage dealer no se pondria en la mayoria de las ocasiones.

En mvp la funcion de un suport seria por no decirlo... minima... unicamente quagmire cada 25 segundos al mvp y safety wall dependiendo de este cosa que el damage dealer tambien puede hacer y un hp tambien.....y cuando es mvp no se requiere mucha dex para esta gracia.

Por mas dex que se ponga un hw, le es dificil combatir land protector porque el professor enemigo posee una skill que no falla, que píde una sola gema y que posee un area mucho mayor, cuando hay land, todos los hw que hayan deben limpiarlo... TODOS (francamente, me gustaria que gamba no tuviese chance de fallar y que fuese de area 5x5, porque a mi opinion, esta muy bajoneada la skill, incluso diria que fuese instantanea y que tuviese un delay mas largo para equilibrar)

Y bueno...... yo siempre intento crear builds lo mas universales posibles, un HW que pueda suportear con lo poco que tiene y que pueda tanquear incluso, que tenga muchas resistencias y lo mas importante, que no pierda su capacidad destructiva, porque esa es su gracia, ese es su talento y lo que lo separa del resto de los jobs, esa es su razon de ser y el motivo por el que fue creado, por el que todos los jovenes magos aspirantes a wizard deberian tener en sus mentes (sino, para que mierda te mandan entonces a matar muchos monstruos en la quest de wizard?).

PD: no me habia dado cuenta que el autor del topic ya se decidio por profesor, pero bueno, me di cuenta cuando escribia la mitad de esto y no quise dejarlo incompleto xD.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 24 de Febrero de 2010, 19:07
me gusto lo que dijiste dominador, nada me impide tener un profe y un hw xDD
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: j4j3j1 en 24 de Febrero de 2010, 20:55
Borraron mi comentario. Ojalá y ardan perros.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Garik en 24 de Febrero de 2010, 23:20
si aportasen algo no se borrarian...
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Kofmaster en 25 de Febrero de 2010, 00:09
Borraron mi comentario. Ojalá y ardan perros.

Solo se dejan aportes no troleos.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Dominador en 25 de Febrero de 2010, 05:28
me gusto lo que dijiste dominador, nada me impide tener un profe y un hw xDD

No es que te obligue a ser HW, solo te digo lo que es ponerse en los zapatos de mi job (ni que yo fuese el dueño...... o si? xD), en todo caso, un profesor tambien es un buen job, pero no te lo podria describir con tanta poesia como con el HW, te puedo decir que el HW sirve para hacer daño, el profesor esta mas enfocado al suporte (la generalidad de los profesores), entonces ya ahi hay roles diferentes.

Borraron mi comentario. Ojalá y ardan perros.

jajaja, cagaste weon, OWNED!
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 25 de Febrero de 2010, 09:37
el profesor esta mas enfocado al suporte (la generalidad de los profesores), entonces ya ahi hay roles diferentes.

Díselo a mi Encyclopedia. 8D
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Dominador en 25 de Febrero de 2010, 16:02
No me equivoque en lo que dije, dije "la generalidad" de los profesores xD.

(quizas me equivoque porque la generalidad de los profesores podrian ser bolter, pero por lo que he visto, la mayoria de los profesores se dedican a ser suport).
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Garik en 25 de Febrero de 2010, 18:55
ultimamente gracias a la enciclopedia de darki todo marginado social se une a la tribu urbana de los battle,quien sabe a lo mejor dentro de poco acaban por desaparecer los support para dejar espacio al lado violento de la magia xDDD

yo por mi parte en woes como profe no me ha gustado ir,si bien me lo pasaba de puta madre con el sage cuando renaci y vi que o battlemode o nada...
 :computer:
deje el personaje y me hice un battle pa resarcirme en pvp despues de las woes fallidas (la gente no estaba acostumbrada a caer con su renacido 99/70 en menos de 3 seg a manos de un sage sin renacer)

el support algun dia lo probare,tiene buena pinta... pero creo que voy a acabar haciendo una funda pal teclado donde ponga los dibujitos de las teclas en battlemode  :arg:
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Janick Gers en 25 de Febrero de 2010, 23:47
Leí solo un poco, pero si que hay HWs FS y rinden casi el doble que uno de MATK haciendolas de FS.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Neko kun en 26 de Febrero de 2010, 00:46
aver como lo resumo...

el HW es mas para defender y matar en cantidades grandes.
defender en cuestiones k aveses en lugares peligrosos se te avientan como 5 mobs a la ves a la party entonses este con sus atakes de area defiende y mata a la ves. ejemplo nameles island o  dungeon woe

El Profe, es tambien de FS o Batle, tanto casteas magias y atakas al mismo tiempo con el libro
Es muy util en woe ya k es anti wizz y lo digo xk su land protector ignora todas sus skills de area y eso ayuda un poko, tambien aguanta golpes y sirve aveses para tank. Tambien ayuda al equipo repartiendo sp.

En woe ambos son importantes!!!!!, una guild sin estos 2 no aguantan muxio.
El wiz si se le acaba el sp esta en graves problemas, sus skills absobven muxo sp, la ventaja es k recupera sp mas rapido k no se da cuenta, pero el MagicalString ase k casteen sin parar y agoten 2 o 3 veses mas rapido su sp "depende del cast si es freecast veran k no rinde el sp xD"

Ambos son vitales en partys en lugares dde muxio riesgo y woes.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Servilleta en 26 de Febrero de 2010, 03:29
no es k me sienta obligado ni nada pero lo k dijiste me animo mucho con ese job asike mas adelante podre aserme uno aver k onda pork nunca tube uno asike ahi vere
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Neko kun en 26 de Febrero de 2010, 21:41
mira esa es la ventaja del HW lo se porque yo empese y me eh vasado en ellos todo este tiempo.

La gran desventaja es esta:
Son flanes y son faciles de matar.
mira son muy peligrosos si tienen un matk muy serio pero el casteo es el k tiene la desventaja, si tienes freecast tu matk disminuye xk o te ases de matk o de cast

Si lo acompania un cruza o pala en la party su sacrifice es muy bueno *-* y casi casi serian con un priest un equipo imparable

La otra es k la leveada no es tan sensilla en los ultimos 10 lvl y no es muy conveniente andar solo, minimo acompaniado de un aco class
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 27 de Febrero de 2010, 11:14
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


A mí me da pena que la gente vea al Bolter como una build completa (aunque la respeto y ayudo a la gente que quiere desarrollarla, no voy a ser yo el que acabe con la diversión de otra persona). Es decir, el Bolter es sencillamente la "vía fácil", un Wizard wannabe que se basa en usar skills de un simple Mage.

Ahora me dirán "si pero un Wizard no puede usar Free Cast", "sí pero un Wizard no puede usar ME", "sí pero un Wizard no puede usar Dispell".

Obviamente todas esas afirmaciones son acertadas... Pero el caso es que habiendo un HW y un Profe FS, un Bolter no sirve para nada, al menos un battle puede zurrar con críticos y reventar gente que tenga más MDEF de la cuenta. El Battle mata mejor que un Bolter, quizás no tan rápido (a menos que hablemos de Sage Spirit), pero es capaz de defenderse ante enemigos que un Bolter no podría hacer frente.

En mi opinión, Gravity debería haber tratado de innovar y dejar atrás los roles antiguos, pero no de la forma que lo está haciendo ahora, cagando la mitad de jobs... El battle Sage es el único job que puede combinar melee y magia, podrían haberse centrado en esa rama (y en la support) en lugar de hacernos lolcasters de area como un "vulgar" (lo siento, Domi) Wizard.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: pr0n en 06 de Marzo de 2010, 05:18
Aporte del Porno:

HW FS: En los Land vs Land de hoy en dia, es indispensable un HW FS. Con una build 100 Vit totales, 99 Dex base, algo de INT y STR.

Su trabajo seria joder y un tanto dar support, LoV para lockear gente, estilo que hay rush en todo el castillo, ahi es perfecto el LoV, aparte que blindea gente.
Quagmire a los Rusheros, en el Emperium para dejar inutilizados a los LK y dejar con una deprimente Aspd a los Sinx.
Safety Wall al posible bombeo de los Crea para evitar Pneuma (amenos que te cague los Land).
Meteor Storm para lockear gente igual (en un zonal predeterminado, ya que este se acumula) y estuniar.
Napalm Vulcan para cursear gente en Area de 3x3, perfecta para las Mob de gente.
Firepillar para lockear gente, para que no se pase un Sinx/Stalker en cloaking mientras no hay magias de zona.
Heaven Drives para sacar pjs en Hiding, para los Sinx que joden arto con Grimtoth, joder stalker recallers, etc.
Y su skill mas importante, Ganbantein, quita Pneuma, Safety Wall, Land Protector, Quagmire, Trampas, Firepillars, etc.

Tambien lo puede hacer un HW de Matk, con el problema que actualmente en servidores de competencia, ocupan mucha VIT para sobrevivir, por lo tanto tienen que bajar su Dex bastante. Por lo tanto, seria una joda con su cast hacer de Damage Dealer y hacer lo que puse arriba. Ya que entre lo que haces Amplify Magic Power y casteas StormGust/MeteorStorm... de seguro aparece un Professor poniendo Land para joderte el Skill.


Esta opinion es si vas a servidor enfocado solo a WoE.

Respecto al Professor.. lo hare sencillo para ti (Autor del tema).

Professor Bolter: Lindo en Pvp, bajas mucho y tienen buena defensa con Skills. PvM algo inutil. WoE completamente inutil.
Professor Battle: Lindo en Pvp en servidores con rates bajos, ya si te enfocas en full Hindsigh y Link, es mas atractivo en este. PvM atractivo igual, muy divertido. WoE mas que inutil, casteo pobre, ataque pobre, flan.
Professor Support: En pvp no puede matar, si va con otro PJ como Champion o Sinx, rinde mucho. En Pvm depende de la persona, hay personas que se mobean todo Thor con professor, y otras que nomas se queda dando SP y bosteando exp a los mobs. WoE, unico tipo de professor que vale la pena.


Sin querer menos preciar a ninguna rama de este job, ya que para todos hay gustos xd.


/Aporte del Porno
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 06 de Marzo de 2010, 06:09

Professor Battle: Lindo en Pvp en servidores con rates bajos, ya si te enfocas en full Hindsigh y Link, es mas atractivo en este. PvM atractivo igual, muy divertido. WoE mas que inutil, casteo pobre, ataque pobre, flan.


Darki te va a pegar

SI hasta Darki sabe que en WoE un battle queda limitado... y se dedica a medio jugarle al support, y que por su build (principalmente baja dex), no puede igualar a un full support...  una cosa es saber utilizar un job y otra querelo hacer dios xD
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Garik en 06 de Marzo de 2010, 12:15
mas que darki le voy a pegar yo,que soy mas castrón (en gallego es el marido de la cabra,se usa pa decir que alguien es un puto animal) y en vez de tanto critico soy mas de str y mis menores criticos joden mas

lo que me deja a dos velas es poner que un bolter sea inutil y un battle "aun mas inutil",cuando un bolter ve TODOS sus ataques reducidos un 40% por la penalizacion en woes de las skills mientras que un battle solo ve los efectos de sus ataques reducidos,no sus ataques en si,que es una parte importante

si bien el battle es medio inutil porque en woe lo matas en 0,5... vale,pero a un bolter lo matas igual y un battle te puede inmovilizar igual que un bolter con stone curse y spider web,y si va linkeao olvidate,en nada de tiempo puedes estar en el suelo,muchas veces es imposible potear para aguantar,cosa que a un bolter lo poteas como quieres y aun te sobra tiempo pa matarlo

en cuanto al pvm no es "igual de atractivo",un battle es de los personajes mas divertidos que existen en el ro,por no decir el que mas,ya sea linkeado o no linkeado (todo dios me dice que el mejor link es el de assa... y una mierda,el de assa "cuadruplica" su daño,el de sage multiplica x6 su daño magico a groso modo)
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 06 de Marzo de 2010, 21:08
El que dice que el Bolter en PvM es "algo inútil" es porque no ha tocado un Bolter en su puta vida. Si ser inútil es cargarse un Anubis de un Cold Bolt (que no es ni siquiera Fire Bolt vs Undead, que si no, no te quiero contar) en menos de 3 segundos, entonces su concepto de "inútil" y el mío difieren ligeramente.

"En servidores con rates bajos" no ha sonado muy convincente. xD Si quieres ponerte a hablar de high rates, entonces la build Support es inútil también, porque ¿para qué vas a hacerte Support cuando con un Bolter con insta-cast y LP haces el mismo trabajo y además MATAS? Aun así, hablando del Battle y autocaster, si a tí te parece más atractivo ser una mancobuild dependiente de Link, entonces supongo que nuestro concepto de "atracción" también difiere ligeramente... Pero si la build equilibrada con la que matas con bolts, críticos, MATK, ATK y además una flee del demonio que no te acierta nadie que además tiene Safety Wall, Blinding Mist, Spell Breaker, Magic Rod y Dispell te parece "flan" entonces tenemos un serio problema de conceptos.

Finalmente, ¿a ti te parece inútil que yo, battle Sage, en WoEs me pase detrás tuya todo el rato quitándote debuffs, dándote SP, poniéndote alfombras, dándote Endows y poniéndote Safety Walls, y, de vez en cuando, salvándote de algún enemigo que te ataque? Lol si se diera el caso entonces te mandaría a la mi3rda por desagradecido xD Entonces, hijo, define lo que es "utilidad" en WoEs, porque lo ÚNICO que hace un Support que no haga un Battle (o Bolter) es tirar Magnetic Earth. Si resulta que para ti no es útil en WoEs, entonces, pues es una pena, porque tanto el Bolter como el Battle pueden hacer su papel en WoEs. Ahora, como es obvio, el Support es el principal en WoEs, pero si ya hay un Support que rompa precasts, no hay prácticamente ninguna diferencia en tener otros Battles, Bolters o Support.

Mi consejo, Pornholio, es que si vas a hacer declaraciones de ese tipo, al menos JUSTIFÍCALAS bien, y cuando te des cuenta de que no son muy acertadas, no digas tonterías. Nos ahorrarás a los demás usuarios el corregirte.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 07 de Marzo de 2010, 08:21
^

Lo único que no hace el battle/bolter que no haga el Support es colar ME,pero lo que si hace el battle/bolter en woe es pasar el rato stun.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 07 de Marzo de 2010, 12:18
^ Claaaro, por supuesto, un Creator con 1 VIT puede alcanzar inmunidad a stun, pero un Sage con más VIT, Blinding Mist, Safety Wall y Fiber Lock se pasa la WOE stuneado.

Aprende a jugar. (?) Además no lo digo por mi caso, es cierto que el Battle Sage es el más propenso a Stun, pero decir que un Bolter "en WoE se pasa el rato stun"... Amigo... ¿Has ido a WoEs alguna vez? En serio, ¿a unas de verdad?
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: pr0n en 07 de Marzo de 2010, 13:40
No lei mas de 2 renglones las mierdas de arriba porque se ponen altoque a la defensiva.

Professor = Diferentes caminos a seguir, en donde el que mas rinde en WoE es el FS.

PIOLA PIOLA BATTLE SAGE WIIII MATO ANUBIS DE 1 Y NO ME TOCAN, SOY INVENCIBLE EN TODAS PARTES CON KAHII.. xdd

Si eres amant del battle sage lo sabemos, no me e metido nunca con vos.

"El que dice que el Bolter en PvM es "algo inútil" es porque no ha tocado un Bolter en su puta vida", hasta donde lei, y ni ganas de seguir. Te cagas a rayitos a la mob, te cagas a newbies en Pvp...

Da ni da seguir el tema, postean una hoja completa solo para defender una rama del profe que todos sabemos que "son divertidos pero son una vil y completa mierda en woe comparado a un FS".

D end
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 07 de Marzo de 2010, 15:24
^ Claaaro, por supuesto, un Creator con 1 VIT puede alcanzar inmunidad a stun, pero un Sage con más VIT, Blinding Mist, Safety Wall y Fiber Lock se pasa la WOE stuneado.

Aprende a jugar. (?) Además no lo digo por mi caso, es cierto que el Battle Sage es el más propenso a Stun, pero decir que un Bolter "en WoE se pasa el rato stun"... Amigo... ¿Has ido a WoEs alguna vez? En serio, ¿a unas de verdad?

Si,he ido a unas de verdad,donde para empezar no hay ni bolters,ni battles y tambien jugué con profe bolter varias woes haciendo labor de support sin tirar 1 bolt y sufrí de stun con 70 vit pero bien mal.

Ehm,eres profe,tienes que estar mostrandote en la mayor parte del momento(hablando de LvsL) eres de los jobs que estan al frente muy expuesto al dmg y al alcanze de las gypsis(que por general buscan spot para alcanzar toda la guild pero bueh) ah claro,que ahora por tener SW,WoF,Spider Web tiene menos chance de que le entre el stun (?) o eso acabo de entender yo.
 
Mi "curriculum" como player te importa 1 mierda,si se jugar o no es problema mio,pero al fin y al cabo no viene al tema.

PD:No soy tu amigo.
PD2:Creo que no me olvido de nada.-
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Kofmaster en 07 de Marzo de 2010, 16:45
^ Claaaro, por supuesto, un Creator con 1 VIT puede alcanzar inmunidad a stun, pero un Sage con más VIT, Blinding Mist, Safety Wall y Fiber Lock se pasa la WOE stuneado.

Aprende a jugar. (?) Además no lo digo por mi caso, es cierto que el Battle Sage es el más propenso a Stun, pero decir que un Bolter "en WoE se pasa el rato stun"... Amigo... ¿Has ido a WoEs alguna vez? En serio, ¿a unas de verdad?

Si,he ido a unas de verdad,donde para empezar no hay ni bolters,ni battles y tambien jugué con profe bolter varias woes haciendo labor de support sin tirar 1 bolt y sufrí de stun con 70 vit pero bien mal.

Ehm,eres profe,tienes que estar mostrandote en la mayor parte del momento(hablando de LvsL) eres de los jobs que estan al frente muy expuesto al dmg y al alcanze de las gypsis(que por general buscan spot para alcanzar toda la guild pero bueh) ah claro,que ahora por tener SW,WoF,Spider Web tiene menos chance de que le entre el stun (?) o eso acabo de entender yo.
 
Mi "curriculum" como player te importa 1 mierda,si se jugar o no es problema mio,pero al fin y al cabo no viene al tema.

PD:No soy tu amigo.
PD2:Creo que no me olvido de nada.-

Lee la discusión sobre Creator con 1 de vit.

Citar
No lei mas de 2 renglones las mierdas de arriba porque se ponen altoque a la defensiva.

Professor = Diferentes caminos a seguir, en donde el que mas rinde en WoE es el FS.

PIOLA PIOLA BATTLE SAGE WIIII MATO ANUBIS DE 1 Y NO ME TOCAN, SOY INVENCIBLE EN TODAS PARTES CON KAHII.. xdd

Si eres amant del battle sage lo sabemos, no me e metido nunca con vos.

"El que dice que el Bolter en PvM es "algo inútil" es porque no ha tocado un Bolter en su puta vida", hasta donde lei, y ni ganas de seguir. Te cagas a rayitos a la mob, te cagas a newbies en Pvp...

Da ni da seguir el tema, postean una hoja completa solo para defender una rama del profe que todos sabemos que "son divertidos pero son una vil y completa mierda en woe comparado a un FS".

D end

En que momento PvM y PvP es lo mismo? ese "rayito" duplicado y cuadruplicado a una moob sin armadura es bestial.
En PVP si eres inteligente no iras a hacer el idiota contra X enemigos, hay que tener una estrategia defensiva también.
Y si no vas a leer todos los comentarios no se que hago molestandome en leer el tuyo pero en serio...
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Annoying en 07 de Marzo de 2010, 16:59
Leí esa discusión,pero aqui hablamos de profe,que yo sepa al profe la v.armor no da el 50 % resist stun, y el unico modo de tener 100 % inmunidad a stun sacrificando 10 % reduct de hat es con dark bash + 5 con gemini y set warlock de BG;a lo mejor Kof te estoy entendiendo mal.

EDIT:edito 1 mala expresion 8(
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: Darki en 07 de Marzo de 2010, 20:32
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Quizás el hecho de "no leer más" te haya hecho contestar gilipolleces.

RO NO ES SOLO WOE. Quizás tu capacidad craneal no tenga espacio para entender que al igual que el Bolter y el Battle en WoEs son inútiles (cosa que no has demostrado, solo te has dedicado a escupir mierda), el Support en PvM y PvP es TAN INÚTIL en comparación. Esto puede ser relevante para alguien que no se pase su puta vida jugando en WoEs. Que oye, hay gente así, ¿sabes? Yo voy a WoEs pero siempre me ha gustado más el PvM. Si tienes algún problema con ello adelante, ridiculízate aún más a ti mismo.

Si vas a decir que una build es mierda en WoEs, al menos JUSTIFÍCALO como es debido, en lugar de decir cosas que dan la impresión de que ni siquiera sabes leer. ¿Cuándo he dicho yo lo del Battle matando Anubis a Bolts? ¿En qué momento he mencionado yo Kaahi? Tendré que revisar mis posts, no creo haber dicho nada de eso, pero bueno.

Y luego te burlas de "matar monstruos a rayitos"... Dios, es que me da risa. xD Entonces, ¿cómo mata un Knight? ¿Con un "palito"? xD

Por favor...

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Oh claro, el gran jugador sólo juega en servers donde todas las WoEs son perfectas y en las cuales sólo se admiten builds-tópico para optimizar el tiempo. (?) Por favor.

Como Kof ha dicho, lee antes de soltar gansadas. Si con 70 VIT, un Dark Bacilium  y Gemini y Flame skull card te stunean entonces es que sencillamente eres gafe. ¿Pérdida de 10% de reducción? En mis WoEs la gente sabía switchear equipos...

En cuanto a tu pequeño intento de menospreciar las skills defensivas que te dije, para empezar Blinding Mist impide que los ataques ranged te acierten un 75% de las veces. Eso mas la resistencia a stun que ganas con el equipo que te he dicho (y creo que con ese equipo y 70 de VIT como tú dijiste se pasa de la inmunidad a Stun), poca gente te va a stunear, y lo que no te stunee de lejos lo mantienes lejos con Fiber Lock y Safety Wall. Además, si no vas a atacar no sé qué haces estando en primera línea, ¿ponerte de diana con patas? Con lo útil que es colarle alfombras a tus Wizards, pasarles SP a tus colegas, tirarle Dispell a los dopados enemigos...

Con esto no estoy diciendo que el Battle o el Bolter sean la mejor opción.

LO QUE ESTOY DICIENDO ES que la gente que POR DIVERSIÓN y PORQUE LE SALE DE SUS RESPECTIVAS GÓNADAS tienen Battles (o Bolters) no se deberían amedrentar por que haya listillos que en el foro se dediquen a echar mierda encima nuestra con la excusa de gilipolleces como el Stun. ¿Qué pasa, que a nosotros no nos afecta Blessing? ¿No nos puede tirar Devo un Crusader? ¿Si no tenemos Land Protector somos mierda? ¿tardamos más en castear Soul Change y Safety Wall?

Pues no, señores. Y como le dije a Pornholio, WoEs no es RO, es una parte de él. Y dado que el que inició el tema no ha dicho una palabra acerca de su preferencia a WoEs, hay que tomar todos los aspectos del juego para describirlo. Sintiendolo mucho, decir "Battle sux in WoE, D end" es tan inútil como cierto, dado el contexto. Todas las builds hacen su trabajo en WoEs. Es OBVIO que la mejor es la Full Support, pero decir que las otras dos son inútiles es como decir que un Linker en WoEs es inútil porque no mata. Es absurdo, sobre todo cuando la que es inútil en PvM es la que tanto os gusta.

PD: Annoying (que por cierto haces honor a tu nombre), con lo de "Amigo" sólo estaba usando un modismo, no lo pensaba realmente. Supuse que lo pillarías, al menos. Pero tienes razón, tu currículum como player me importa una mierda, lo que me importa algo más es que me confundas al personal soltando mentiras.
Título: Re: Profe, o HW y porque??
Publicado por: pr0n en 08 de Marzo de 2010, 10:41
Para ser tan inteligente, te arden demasiado unos comentarios que ni ivan para vos.