Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Mage: (High) Wizard / Sage, Professor => Mensaje iniciado por: Element en 01 de Junio de 2010, 03:16

Título: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 01 de Junio de 2010, 03:16
Bueno yo con un amigo queremos empezar a jugar en un low rates 10/10/10 , con la rama del mage el sera wizard y yo sage , bueno lo que pasa esque no tengo idea que build seria la ideal para hacar una convinacion divertida y efectiva.  :atencion:

Sage : - Bolts
           - Support
           - Battle

Wizard : - Int
              - Dex

creo que esan son las build por lo menos esas conosco.. " Se como crear cada build "

El problema esque no sabemos que haria una mejor compatibilidad,"resien empesaremos en el server "

Pd : Si conosen una mejor convinacion que la rama de sage y wizard soy todo oidos por ejemplo " crusader y sniper no se es un ejemplo  :acusa:

Porfavor comenten sin miedo que lo idea seria empezar a jugar el viernes , estamos a lunes quiero tener una idea clara para ese dia , de ante manos gracias por los post  :ah:

Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Mapucho en 01 de Junio de 2010, 04:05
Un sage de deluge y un wizzard de waterball.

Pues si sería un wizz normal de int - dex, solo que con la capacidad de usar waterball gracias al sage.
El sage podría ser lo que sea, de combate rendiria talves.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 01 de Junio de 2010, 04:18
wuoo muchas gracias por responder tan pronto  :atencion:

Entonces tu dirias que el se especialize en int para pegar mas duro
y yo tendria que crearle el deluge y mobearles los mob seria un especie de battle o support 
me parese buena idea , porfavor sigan comentando mientras mas opiniones mejor
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Ausziehent en 01 de Junio de 2010, 05:59
Si quieren ser sage y Wiz podrian hacer lo de waterball, eso si, el sage convendría que se hiciera melee (battle) así el puede hacer esa misma funcion, que incluye mobear y tanquear (Flee, skills defensivas) obviamente, y el Wizard cumple lo que mejor sabe hacer: daño.

Pero es mi opinión y lo que se me ocurre ahorita /heh
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Garik en 01 de Junio de 2010, 17:38
el sage puede hacerse de cualquier build,siempre que saque las alfombras elementales,y si,a mi la mejor para esto casi me parece tambien la de battle

si bien puede tardar en castear durante ese tiempo puede estar mobeando sin ser tocado,y el wiz lo unico que necesita es una smokie (y la pet) para lanzar magias a diestro y siniestro y cuando la mob vaya a por el esconderse y que vuelvan con el sage
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 01 de Junio de 2010, 22:42
Muchas gracias por las respuestas garik y ausziehent

La idea del battle tienen razon , cumpliria el objetivo de mobear , tankearle y causar un buen daño a la hora de lanzar mis bolts , el problema que no tengo linker seria genial lanzarlo en lv 10 ,pero creo que tendre que cumplir el objetivo de un tanke  :atencion:

PD : Tengo una gran duda por favor me la podrian responder

¿ Al utilizar la skill Hind sight en nivel 4 , lo cual es lo neceseraio para los bolt 3 "la chance es 13%" pero la skill en nivel 10 aumenta en 25% la duda es , aumenta solo para frost driver o para todas las skill ?
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Mapucho en 02 de Junio de 2010, 01:56
No estoy seguro del hindsight, pero en todas las guias lo suben a nivel 10, por algo será.

Otra convinación efectiva podría ser wizzard tu amigo y tu ninja.
El watery evasión tiene menos tiempo de cast que degule, a lvl 10 tiene mas rango y el ice stone cuesta considerablemente menos que la yellow gemstone.

Ademas de que hace bastante lentos a los enemigos.

Pues no se nada de ninjas pero creo que se podrían defender mejor con esas skills de evasión que no te cortan el cast.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Garik en 02 de Junio de 2010, 04:25
hindsight te da a elegir la skill que quieres lanzar segun el nivel que tengas en hindsight (por supuesto tienes que haberte aprendido la skill que quieras lanzar),ese 25% es la probabilidad de lanzar la skill que hayas elegido
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 03 de Junio de 2010, 07:45
Inkrozz y Garik gracias por sacarme de la duda lo conprobe y si 25% en lv 10
bueno ya quedando solo 2 dias para comensar a jugar en el server  :correllorando:

Me preguntaba si podrian apoyarme un poco con los skill yo los deje algo asi , diganme que les parese porfavor  :banyo:

Mage:

Fire Bolt : 10 / Lighting bolt : 10 / cold bolt : 1 / Stone Curse: 10 / soul strike : 5 / napalam : 7 / safety : 5 / sight: 1  = 50

Sage:

Study : 10 / Dragonoly : 5 / magic rod : 1 / speal breaker :3 / dispell :5 /cast cancel: 1 / free cast: 4 / hidsight : 10 / endow tsunami : 2 / deluge: 5 / endow quake : 1 /earth spike : 1 / heavens drive : 1 = 50

PD: COLD BOLT AL 1 porque el lansara water ball, no necesitara ayuda de los cold , ademas los mob deviles contra el water no son muchos por lo menos los que ire a matar , no ire ni a magma dungeon , ni a thor asique no le veo el probecho

Inkrozz : por la razon de que sea sage y wizard es para renacer y yo como profe full support y el hw full matk , nos divirtamos en pvp , bg y woe , el ninja no es mala idea el problema que no renace por lo tanto siento que tiene una gran desventaja contra las job reborth.

Ojo el server es noise ro 10/10/10 , empeso hacer super poco asique seguramente mi equip sera limitado  :congelado:


Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Marcio en 03 de Junio de 2010, 20:17
No me habia fijado en el tema pero hay un error grande... ten cuidado si vas a usar el combo de deluge y water ball, porque si juegas en servers eAthena no es para nada efectivo... lo que sucede es qu deluge genera una zona de 7*7 celdas de elemento agua (es decir, simula 7*7 celdas de agua para los calculos del water ball) pero cuando usas watter ball 3*3 celdas de deluge se agotan, lo que hace que water ball funcione como lvl 3 (8 Waterball / 3x3 Grid, 190% MATK) y bueno.... en consecuencia el deluge en esa zona de 3*3 se acaba, el water ball golpea solo 8 veces (en lugar de 24) y si es su unica estrategia... pues quedan pagando XD (todo lo anterior no ha sido probado en iRo solo en eAthena, tampoco lo he probado con la skill de ninja, asi que con eso no podria afirmar nada)

no se que combinacion recomendarles entre wizz y sage... yo diri que un sage battle para que mobee y spamee bolts y que el wizz tenga una smokie card, use SG, LoV o Meteor storm (dependiendo del elemento de los mobs que maten) y de inmediato use hiding para que los mobs no le den target (tengan en cuenta que solo funciona si los mobs no son demon, insect o si no tienen detector)

Eso es todo... les recomiendo probar antes si no juegan en servers eAthena, o preguntar en el sevrer que van a jugar si alguien ya hizo esa prueba.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: St4rk en 03 de Junio de 2010, 20:50
si es sage+wizzard en duo lo que te podria recomendar esque el wizz se encarge de retraso con quagmire  jupitel thunder  y heavens drive
mientras que el sage usa volcano+spider web al enemigo y lo rematas a fire bolts (volcano bono a fuego+spider web si tu siguiente magia es elemento fuego pegas con como 20%+ de daño pero la trampa desaparece antes)

con esa combinacion lo escencial es entrampar con quagmire y spider mientras el sage permanezca en el volcano tiras el fire bolt mientras el enemigo esta en la web y ahi con todos los incrementos de daño sales ganando
ademas que si el enemigo esta en el quagmire tambien recibira reduccion en velocidad de movimiento y dex me parece lo cual te hace aun mas facil dejarlo a merced de tus bolts =)

por el momento no se me ocurren otro combo wizz sage fuera del que ya mencionaron anteriormente del water ball pero a mi parecer es mas toxico el de volcano+spider+fire =)

Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 03 de Junio de 2010, 20:59
Para tener un Wizard y un wizz wannabe hazte dos Wizards y ya esta.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Mapucho en 03 de Junio de 2010, 21:04
Lo del water no lo sabia, en fin, si piensan dejar al sage de mober para eso mejor crusader de reflect.

EDIT: Aunque si es para sacar profe full support esta bien n.n!
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: W4nd3r en 03 de Junio de 2010, 22:09
si es sage+wizzard en duo lo que te podria recomendar esque el wizz se encarge de retraso con quagmire  jupitel thunder  y heavens drive
mientras que el sage usa volcano+spider web al enemigo y lo rematas a fire bolts (volcano bono a fuego+spider web si tu siguiente magia es elemento fuego pegas con como 20%+ de daño pero la trampa desaparece antes)

con esa combinacion lo escencial es entrampar con quagmire y spider mientras el sage permanezca en el volcano tiras el fire bolt

You Fail Bro..
Sage :V.. no Professor/Scholar.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 04 de Junio de 2010, 02:17
Marcio:  :congelado:
mi server es eAthenea :O , pero dejame ver si entendi el deluge tiene un area de 7x7 , pero si utilizo water ball en lv 5 el problema que ahi esque antes de que llegar al area 5x5 se elimina un area de 3x3 por lo tanto al final es como si utilizaria water ball nivel 3 ??

St4rk:
Seria genial utilizar ese metodo pero el problema que esa skill se aprende cuando scholar :( , pero igual muchas gracias por el consejo . siempre se aprecia seguramente lo usare cuando renasca  :hola:

Darki:
Esque la idea es , hacer la rama de un job ejemplo :  knight y crusader o wizard y sage , cosa de hacer algo entretenido , encuentro algo aburrido que hagamos las misma skill y tengamos basicamente las misma build , pero muchas gracias. Me guio por tu build de battle sage para armar la mia :D    :atencion:

Inkrozz:
Esta claro que ahi miles de job mejor mober que un battle sage X.X , pero como dijiste es para despues hacerme full support aunque entendi el sarcasmo :banyo:

PD : Si es asi me recomiendan cambiar las skill o solo lo mantengo como esta u.u , esta claro que la mayoria me dice que me haga de battle para mobear , pero si el water ball , no rinde como deveria mejor no sacar deluge y meterlo en safety wall al 10 o no ?
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Marcio en 04 de Junio de 2010, 03:30
Marcio:  :congelado:
mi server es eAthenea :O , pero dejame ver si entendi el deluge tiene un area de 7x7 , pero si utilizo water ball en lv 5 el problema que ahi esque antes de que llegar al area 5x5 se elimina un area de 3x3 por lo tanto al final es como si utilizaria water ball nivel 3 ??

si, exactamente eso, solo se consumen 3*3 celdas antes de usar las 5 y el water ball funciona como de lvl 3. yo insisto que la mejor forma de levear seria hacerte un battle, mobeas con equip de flee y usar safety wall es buena idea, que el wizz use quagmire para bajar la dex y el agi de los mobs, y despues lo que les recomende antes... cartas que pueden serles utiles serian, smokie, vitata, siromas, phen (esta ultima usarla con cuidado xD es para el wizz y en conjunto con fly wings por si se botan muchos mobs huir).

Y si van a sitios muy peligrosos, pueden usar el quagmire y el ice wall del wizz para mantener alejados a los mobs, y usar magia a distancia para bajarlos (esa seria una opcion para levear en sitios done el sage no pueda "tankear" y tambien seria util).

No tengo mas por decir xD suerte supongo... aparte, levear a dos chars que hacen tanto daño con una skill no debe ser muy dificil, y con esa combinacion tan rara hasta entretenido va a ser :P
Exitos ^^~
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 04 de Junio de 2010, 04:33
Gracias a todos por sus consejos :D

la verdad jamas considere que se tomarian la molestia y paciencia de explicarme tan bien las conbinaciones que puede hacer un wizz y sage , ahora esperar a mañana y darle con todo al server , y veremos como nos va gracias por todo al final queda :

Sage : Battle

Wizz : el normal int / dex  :atencion:

El skill y equip ya los tengo pensado  :banyo:


PD : si siguen queriendo dar algunas conbinaciones, son bien recibidas  :barf:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 04 de Junio de 2010, 10:00
Si necesitas ayuda con el Battle Sage, tienes mi guía para informarte y preguntar tus dudas. ^^
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: HyonPrO en 05 de Junio de 2010, 02:33
Personalmente encuentro que no te combiene hacerte un Sage Battle.. ¿Razones? Gastaras mucho dinero en pociones, ademas moriras mucho, te aburriras y no rinde mucho..

Te recomiendo:

Sage Bolter: Tienes Deluge, Safety Wall & Te centras en int tirando si es adecuado Cold Bolt Lvl 10 con 2 Siroma card. Ademas si mataras objetivos con fuego o viento sacas Volcano & Violent Gale y sacas Free Cast nivel 10 en combinacion con:

Wizz: Centrado en dex (Para el cast, pero con decente int) Quagmire & Storm Gust... o Meteor o Lord of vermilion dependiendo donde leveen...

Puedes preguntarte ¿y quen mobea? pss cualquiera... el wizz tira quagmire y el mismo mobea si su cast aun es muy lento el sage puede ponerle safety wall o ponerse el en safety wall.. es cuestion de gustos .. ademas si una mob se le viene al wizz le tiras soul strike o frost que son rapidos o bolt lvl bajo por ejemplo.. Ademas si la mob se viene encima castean Quagmire, Storm Gust Nivel 1, luego le pones safety wall o el se pone si saco y castea lvl 5 o 10 dependiendo la situacion..

Esto esta 100 % comprobado incluso leviando en Odin 3 en server low rates sin equipo.. (el wizz solo con un sage con mayor razon podran..


Atte. Hyon
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 05 de Junio de 2010, 03:09
Personalmente encuentro que no te combiene hacerte un Sage Battle.. ¿Razones? Gastaras mucho dinero en pociones, ademas moriras mucho, te aburriras y no rinde mucho..

Te recomiendo:

Sage Bolter: Tienes Deluge, Safety Wall & Te centras en int tirando si es adecuado Cold Bolt Lvl 10 con 2 Siroma card. Ademas si mataras objetivos con fuego o viento sacas Volcano & Violent Gale y sacas Free Cast nivel 10 en combinacion con:

Wizz: Centrado en dex (Para el cast, pero con decente int) Quagmire & Storm Gust... o Meteor o Lord of vermilion dependiendo donde leveen...

Puedes preguntarte ¿y quen mobea? pss cualquiera... el wizz tira quagmire y el mismo mobea si su cast aun es muy lento el sage puede ponerle safety wall o ponerse el en safety wall.. es cuestion de gustos .. ademas si una mob se le viene al wizz le tiras soul strike o frost que son rapidos o bolt lvl bajo por ejemplo.. Ademas si la mob se viene encima castean Quagmire, Storm Gust Nivel 1, luego le pones safety wall o el se pone si saco y castea lvl 5 o 10 dependiendo la situacion..

Esto esta 100 % comprobado incluso leviando en Odin 3 en server low rates sin equipo.. (el wizz solo con un sage con mayor razon podran..


Atte. Hyon

Darki's Rage en 3...2...1
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Vidar Wolfheim en 05 de Junio de 2010, 03:12
eres hombre muerto
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: HyonPrO en 05 de Junio de 2010, 03:17
Personalmente encuentro que no te combiene hacerte un Sage Battle.. ¿Razones? Gastaras mucho dinero en pociones, ademas moriras mucho, te aburriras y no rinde mucho..

Te recomiendo:

Sage Bolter: Tienes Deluge, Safety Wall & Te centras en int tirando si es adecuado Cold Bolt Lvl 10 con 2 Siroma card. Ademas si mataras objetivos con fuego o viento sacas Volcano & Violent Gale y sacas Free Cast nivel 10 en combinacion con:

Wizz: Centrado en dex (Para el cast, pero con decente int) Quagmire & Storm Gust... o Meteor o Lord of vermilion dependiendo donde leveen...

Puedes preguntarte ¿y quen mobea? pss cualquiera... el wizz tira quagmire y el mismo mobea si su cast aun es muy lento el sage puede ponerle safety wall o ponerse el en safety wall.. es cuestion de gustos .. ademas si una mob se le viene al wizz le tiras soul strike o frost que son rapidos o bolt lvl bajo por ejemplo.. Ademas si la mob se viene encima castean Quagmire, Storm Gust Nivel 1, luego le pones safety wall o el se pone si saco y castea lvl 5 o 10 dependiendo la situacion..

Esto esta 100 % comprobado incluso leviando en Odin 3 en server low rates sin equipo.. (el wizz solo con un sage con mayor razon podran..


Atte. Hyon

Darki's Rage en 3...2...1
eres hombre muerto


Sinseramnete Agradecerian que intenten ayudar a la persona que la solicita envez de dedicarse a colocar post sin sentidos esto es para aportar con fundamentos y es lo que ise.. Ademas es mi opinion cada uno tiene la suya asi que no quero problemas...
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 05 de Junio de 2010, 03:26
Yo uso Battle Scholar en iro, si no sabes usarlos no digas que no rinden.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: HyonPrO en 05 de Junio de 2010, 03:30
Yo uso Battle Scholar en iro, si no sabes usarlos no digas que no rinden.

Disculpen mi spameo inecesario pero quero dejar las cosas claras Kofmaster no quero problemas pero no compares un Sage con un Scholar en primer lugar.. ademas para levear combiene mas un bolter no se trata de saber usar o no men..  Ademas si se usar =p

Bueno no quero problemas men ;) yo solo recomiendo lo que ami parecer y al tiempo que llevo me parece... tu puedes pensar distinto, otro usuario distinto.. y asi sucesivamente .. la cosa es sugerir a la persona que pide ayuda para que pueda escoger ..

Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 05 de Junio de 2010, 03:32
Es que daba es la impresion por ejemplo hablabas de gastar muchas pots cuando efectivamente los battle son los que menos necesitan curarse y mas pueden arriesgarse, no lo digo de mala onda tampoco.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Jonathan Delville en 05 de Junio de 2010, 03:36
Yo uso Battle Scholar en iro, si no sabes usarlos no digas que no rinden.

Disculpen mi spameo inecesario pero quero dejar las cosas claras Kofmaster no quero problemas pero no compares un Sage con un Scholar en primer lugar.. ademas para levear combiene mas un bolter no se trata de saber usar o no men..  Ademas si se usar =p

Mentira, como sage es aun más inutil crearse un bolter puesto que la unica skill que potencia el DPS de estos es Double Bolt (sin mencionar fiberlock para los firebolts) la cual obviamente no puedes tener como sage. A fin de cuentas un sage bolter no es más que un Mage 2.0 limitado a 2 o quizás 3 elementos, incapaz de hacerle frente a mobs pasados de Mdef o de tipo Holy/Shadow.

Un Battle Sage es Mucho más versatil en Pvm de lo que un bolter podria ser principalmente por que tiene libertad de usar 4 elementos (endows) con facilidad, manejar golpes melee/criticos además de los bolts; sin mencionar que tiene una cantidad bastante decente de flee lo que les permite sobrevivir por mucho mayor tiempo.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: HyonPrO en 05 de Junio de 2010, 03:38
Yo uso Battle Scholar en iro, si no sabes usarlos no digas que no rinden.

Disculpen mi spameo inecesario pero quero dejar las cosas claras Kofmaster no quero problemas pero no compares un Sage con un Scholar en primer lugar.. ademas para levear combiene mas un bolter no se trata de saber usar o no men..  Ademas si se usar =p

Mentira, como sage es aun más inutil crearse un bolter puesto que la unica skill que potencia el DPS de estos es Double Bolt (sin mencionar fiberlock para los firebolts) la cual obviamente no puedes tener como sage. A fin de cuentas un sage bolter no es más que un Mage 2.0 limitado a 2 o quizás 3 elementos, incapaz de hacerle frente a mobs pasados de Mdef o de tipo Holy/Shadow.

Un Battle Sage es Mucho más versatil en Pvm de lo que un bolter podria ser principalmente por que tiene libertad de usar 4 elementos (endows) con facilidad, manejar golpes melee/criticos además de los bolts; sin mencionar que tiene una cantidad bastante decente de flee lo que les permite sobrevivir por mucho mayor tiempo.


Comparto tu opinion ;) pero sinseramente yo le sigo recomendando un bolter .. ademas es para un conjunto con un wizz y con la forma que plantie yo rinde bastante a mi parecer ademas se ahorra el gasto de potas .. pero cosa de gustos ;)
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 05 de Junio de 2010, 07:04
Un Battle Sage puede hacer todo lo que tú has dicho de las alfombras, Safety Wall y Free Cast, y puede ayudar al Wizard de la misma exacta forma que puede un Bolter. Sigue siendo un Sage, tiene las mismas skills no? ._.

EN cuanto a lo de usar potas... ¿Estamos hablando de PvM? Porque sinceramente, entre las cerca de 300 flee y Safety Wall que gastamos, ni en Ice Cave te tocan (los Gazeti y para eso estan las fly wings). No sé cómo juegas tú pero un Bolter que no lleva AGI y se come todas las hostias que le meten usa pociones mas que alguien que esquiva los golpes, diría yo. ¿Mobear con Safety Wall? No creo que un wall te dure mucho si te pegan entre mas de 4 bichos... Dices que esta 100% comprobada tu táctica, ¿pero has comprobado la otra?

Por otro lado, si añades un SL al grupo la cosa se queda genial, tienes al Wizard spameando Safety Wall sin gastar gemas y sembrando el mapa a walls y al Sage metiendo hostias como panes. Yo consideraría esa opción seriamente.

PD: No sé que dicen de Darki's rage, que yo solo me cabreo cuando la gente va a las malas...  :arg:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Element en 06 de Junio de 2010, 00:13
bueno creo , que la discusion se cerro antes de poder dar una opinion de mi parte , esta claro que una lado dice battle y el otro bolt , pero quiero decir que ambas build seguremente tienen su rendimiento dependiendo la situacion , ahora tuve un gran problema

- Antes de ayer , en la convinacion de wizard y sage , se ivan a meter 3 amigos "crusader , clown y knight ", el problema esque en estos dias se metieron y llegaron a lv 20 y ahi quedaron , dijieron que era muy dificil bla bla bla bla , el problema esque ahora lv 68 me quede solo..

Va a sonar super patudo de mi parte , pero me preguntaban si me podrian recomendar un equip pensando que estoy solo u.u y es un 10 /10 y que skill recomiendan ahora que juego solo :

Fire Bolt : 10  - Lighting Bolt : 10 - Cold Bolt : 1 - Stone Curse : 10 - Napalm Beat : 7 - Soul Strike : 5  - Safety Wall : 5 - Sight : 1   = Mage

Study : 9 - Dragonoly : 5 - Cast Cancel : 1 - Free Cast : 4 - Hidsight : 10 - Magic rod : 1 - Spell Breaker : 3 = faltan puntos donde rellenar cual aconsejan x.x

PD : Con los stat me guiare con lo de darki , skill nose si dispell ocuparlo para pvm x.x , esque el problema de la guia de darki esque ya ahi 51 paginas de puro post y nose u.u las pocas que lei , basicamente insultaban a darki y el les repondia y se quedaban callado 

 :congelado:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Mapucho en 06 de Junio de 2010, 01:06
Si sigues la guia de darki como esta puesta no tendras problemas, solo basta leer la guia. Ahí dice que cosas sacar y todo.
El battle sage rinde igual solo que acompañado, si en tu server se puede multi-acc entonces haste un soul linker o encuentra uno si puedes.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 06 de Junio de 2010, 01:07
Con esas skills no podrás seguir la guia de DArki como esta puesta, casi te diria que te hagas otro mago :/
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Garik en 06 de Junio de 2010, 07:46
pos tal y como vas yo lo veo de puta madre,ahora que ya has sacao spell breaker te puedes sacar dispel y darle un poco a los endows (supongo que te daria para el free cast 10 con todo pero el free cast es el mas importante si pegas y casteas a la vez,vease tactica de usar phen y mientras casteas echarle webos y pegar) y subirte safety wall al 7 para resistir el mayor numero de golpes,luego el resto son eleccion personal si queda algo,si no puedes llegar a cold bolt 10 (creo que no llegas con lo anterior) casi no merece la pena,pero hubiese sido buena para subir por ejemplo en high orcs con siromas
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: jorgene0 en 06 de Junio de 2010, 19:58
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 06 de Junio de 2010, 22:49
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Hybrido es lo peor que podes hacer, hybrido de que?
Suiport y bolter se contradictorios, tambien lo son suport y battle.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 07 de Junio de 2010, 03:28
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Hybrido es lo peor que podes hacer, hybrido de que?
Suiport y bolter se contradictorios, tambien lo son suport y battle.

Pues en realidad solo sería el manco mas manco hibrido mas manco de la historia xD, porque en general, ningun hibrido es bueno...
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: jorgene0 en 07 de Junio de 2010, 23:57
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Hybrido es lo peor que podes hacer, hybrido de que?
Suiport y bolter se contradictorios, tambien lo son suport y battle.

Pues en realidad solo sería el manco mas manco hibrido mas manco de la historia xD, porque en general, ningun hibrido es bueno...


mas manco? combo-asura te suena a algo ??? :aburrido:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: W4nd3r en 08 de Junio de 2010, 00:31
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Hybrido es lo peor que podes hacer, hybrido de que?
Suiport y bolter se contradictorios, tambien lo son suport y battle.

Pues en realidad solo sería el manco mas manco hibrido mas manco de la historia xD, porque en general, ningun hibrido es bueno...

mas manco? combo-asura te suena a algo ??? :aburrido:
Champion de combo = MANCO.
champion Combo-ASura.. FAIL
para WoE no rinden.. para PVM son divertidos pero ahi no ma.

los hybrids son fail.. :/. enserio.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: jorgene0 en 08 de Junio de 2010, 12:33
battle sage lo mejor, pero siendo profesor es otra cosa, capas que seria un hibrido...
Hybrido es lo peor que podes hacer, hybrido de que?
Suiport y bolter se contradictorios, tambien lo son suport y battle.

Pues en realidad solo sería el manco mas manco hibrido mas manco de la historia xD, porque en general, ningun hibrido es bueno...

mas manco? combo-asura te suena a algo ??? :aburrido:
Champion de combo = MANCO.
champion Combo-ASura.. FAIL
para WoE no rinden.. para PVM son divertidos pero ahi no ma.

los hybrids son fail.. :/. enserio.

sigo pensando que los hibridos son buenos... obvio no voy a poner 50 a todos los stats, pero por ejemplo un agi knight 99 agi 99 str, fijate haber que hace... depende que hibrido pero siempre es bueno tener las posibilidades al dia :amarilla:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 08 de Junio de 2010, 12:59
Híbrido no quiere decir tener todo a 50, sino tener sus stats optimizados para un propósito en concreto. El Battle Sage es un job que tiene los stats bastante redondos y es una build "especializada".

Por lo general, un híbrido no es mas que una build que hace lo mismo que dos builds distintas, pero peor que éstas por separado.

¿Para qué quieres un Champion que meta combos mal y Asura débiles a la vez cuando puedes tener un Champion que meta combos bien y otro Champion que meta Asuras fuertes?

Esto es pensando en una party/guild, por supuesto. Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero el post habla de una party, y en una party un híbrido no sirve una mierda, sobre todo un Sage híbrido. Es posible que haya otros híbridos más eficientes, pero el Sage no es uno de ellos. Obviamente, en PvM prácticamente todo sirve, pero no es cuestión de que la build sea buena sino que los monstruos son mucho más fáciles de matar.

Como dice el dicho, quien mucho abarca, poco aprieta. Los híbridos son el resultado de jugadores indecisos que no saben qué hacer con su build.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Kofmaster en 08 de Junio de 2010, 17:34
Ojo ahi, un champ de combos sin azura es un champ incompleto, por algo te dejan terminar los combos con azura, en si el hybrido de champ combo-azura suele ser bastante rendidor pero no para lo mismo que uno de espiritus o azura.
Mas que nada en pvp 1 vs 1 y en pvm es donde muestra su potencial, igual todo teniendo en cuenta como asignas los stats.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 08 de Junio de 2010, 18:18
Yo me refiero a un champ hibrido, no uno de combos. El champ de combos es un Champion orientado al uso de STR/DEX y VIT con algo de AGI (el AGI si no recuerdo mal disminuye el chance de hacer Raging Triple Blow) y que usa Asura únicamente como golpe final para terminar combos de forma devastadora (ya que si lo usaras en cada combo no ganarías para SP. Es cierto que Asura es el combo final pero no es un combo que se use siempre a diferencia de los demás). A este Champion la cantidad de SP le importa menos que a uno de Asura, y la DEX tampoco porque no lo castea.

Un champ "híbrido" a mi parecer sería uno que pretendiera maximizar tanto el daño de combos como el de Asura Strike, y eso es imposible porque cada uno depende de stats distintos.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: jorgene0 en 08 de Junio de 2010, 20:35
gracias kofmaster tu si que me entiendes... lo bueno del monk hibrido es que posee lo bueno de los monk de combo, con la fuerza y devastador poder de los monk de asura... y un monk de asura puede maximizar cualquiera de los dos estados, ya sea agi o sp segun lo elija el dueño, por mi lado prefiero sacar mas con asura que con los combos por eso priorizo la sp, pero no poniendo puntos en int sino mediante equips... bueno me fui del tema jeje  :aburrido:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Ausziehent en 09 de Junio de 2010, 03:25
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Yo me refiero a un champ hibrido, no uno de combos. El champ de combos es un Champion orientado al uso de STR/DEX y VIT con algo de AGI (el AGI si no recuerdo mal disminuye el chance de hacer Raging Triple Blow) y que usa Asura únicamente como golpe final para terminar combos de forma devastadora (ya que si lo usaras en cada combo no ganarías para SP. Es cierto que Asura es el combo final pero no es un combo que se use siempre a diferencia de los demás). A este Champion la cantidad de SP le importa menos que a uno de Asura, y la DEX tampoco porque no lo castea.

Falso, la AGI de echo es MUY BUENA en un champion de combos, no sólo como defensa (FLEE) si no que al igual que los battle sage mientras más pegas más chance de activar el % de triflecta. Lo de que la AGI lo disminuye nunca lo habia escuchado wtf D:... la DEX es igual, si no tienes tus buenos 50 de DEX, mas o menos, cuándo le vas a dar a un anubis o a un pasana?

Yo sólo he usado el champion y monk de combos para levear ya que a mí me parece la manera más entretenida y disfrutable, y al menos en PvM no creo que sea forzoso el asura, almenos yo nunca lo he necesitado para matar muy bien, comodamente, etc... Si ya te vas con mobs muy truchos, sólo asureables, volvemos al tema: Mejor hazte un champion de asura.

En PvP y WoE es el peor, eso queda claro.

No quería spammear ya que esto se desvió, sólo quiero que no hayan confusiones y espero no se me haya mal entendido... de echo ya puse mi opinion en un post de la pagina 1 /heh, saludos.
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Garik en 09 de Junio de 2010, 06:41
el tema empezó como "que sage me viene bien para ir con mi colega wiz"
actualmente su colega wiz se largó y ahora el sage va de libre y solito por el mundo mientras los demas desvarian sobre champions

yo creo que va siendo hora de cerrar post
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 09 de Junio de 2010, 11:07
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Yo me refiero a un champ hibrido, no uno de combos. El champ de combos es un Champion orientado al uso de STR/DEX y VIT con algo de AGI (el AGI si no recuerdo mal disminuye el chance de hacer Raging Triple Blow) y que usa Asura únicamente como golpe final para terminar combos de forma devastadora (ya que si lo usaras en cada combo no ganarías para SP. Es cierto que Asura es el combo final pero no es un combo que se use siempre a diferencia de los demás). A este Champion la cantidad de SP le importa menos que a uno de Asura, y la DEX tampoco porque no lo castea.

Falso, la AGI de echo es MUY BUENA en un champion de combos, no sólo como defensa (FLEE) si no que al igual que los battle sage mientras más pegas más chance de activar el % de triflecta. Lo de que la AGI lo disminuye nunca lo habia escuchado wtf D:... la DEX es igual, si no tienes tus buenos 50 de DEX, mas o menos, cuándo le vas a dar a un anubis o a un pasana?

Yo sólo he usado el champion y monk de combos para levear ya que a mí me parece la manera más entretenida y disfrutable, y al menos en PvM no creo que sea forzoso el asura, almenos yo nunca lo he necesitado para matar muy bien, comodamente, etc... Si ya te vas con mobs muy truchos, sólo asureables, volvemos al tema: Mejor hazte un champion de asura.

En PvP y WoE es el peor, eso queda claro.

No quería spammear ya que esto se desvió, sólo quiero que no hayan confusiones y espero no se me haya mal entendido... de echo ya puse mi opinion en un post de la pagina 1 /heh, saludos.

Mi error con lo de la AGI, pero de las pocas veces que me hice un monk de combos crei leer en la descripción algo de la AGI jodiendo el chance. Aun así me estás dando la razón entonces con el tema del híbrido, 50 de DEX no te van a reducir el cast de Asura lo suficiente, te vas a meter 100 de DEX? De donde vas a sacar puntos entonces para la AGI, STR, VIT... Y sobre todo, para la INT? Recuerda que estoy hablando del híbrido, no del de combos.

Que alguien cierre esto ya. xD
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: jorgene0 en 09 de Junio de 2010, 19:29
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Yo me refiero a un champ hibrido, no uno de combos. El champ de combos es un Champion orientado al uso de STR/DEX y VIT con algo de AGI (el AGI si no recuerdo mal disminuye el chance de hacer Raging Triple Blow) y que usa Asura únicamente como golpe final para terminar combos de forma devastadora (ya que si lo usaras en cada combo no ganarías para SP. Es cierto que Asura es el combo final pero no es un combo que se use siempre a diferencia de los demás). A este Champion la cantidad de SP le importa menos que a uno de Asura, y la DEX tampoco porque no lo castea.

Falso, la AGI de echo es MUY BUENA en un champion de combos, no sólo como defensa (FLEE) si no que al igual que los battle sage mientras más pegas más chance de activar el % de triflecta. Lo de que la AGI lo disminuye nunca lo habia escuchado wtf D:... la DEX es igual, si no tienes tus buenos 50 de DEX, mas o menos, cuándo le vas a dar a un anubis o a un pasana?

Yo sólo he usado el champion y monk de combos para levear ya que a mí me parece la manera más entretenida y disfrutable, y al menos en PvM no creo que sea forzoso el asura, almenos yo nunca lo he necesitado para matar muy bien, comodamente, etc... Si ya te vas con mobs muy truchos, sólo asureables, volvemos al tema: Mejor hazte un champion de asura.

En PvP y WoE es el peor, eso queda claro.

No quería spammear ya que esto se desvió, sólo quiero que no hayan confusiones y espero no se me haya mal entendido... de echo ya puse mi opinion en un post de la pagina 1 /heh, saludos.

Mi error con lo de la AGI, pero de las pocas veces que me hice un monk de combos crei leer en la descripción algo de la AGI jodiendo el chance. Aun así me estás dando la razón entonces con el tema del híbrido, 50 de DEX no te van a reducir el cast de Asura lo suficiente, te vas a meter 100 de DEX? De donde vas a sacar puntos entonces para la AGI, STR, VIT... Y sobre todo, para la INT? Recuerda que estoy hablando del híbrido, no del de combos.

Que alguien cierre esto ya. xD

si sabes como dividir los puntos bien, entonces si se puede, y la dex no es tan importante ya que el asura se castea automatico en un combo por eso la dex solo se usa para el HIT. Bueno esto ya fue si alguien quiere saber mas del tema o se crea uno, o se lee una guia  :amarilla:
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Darki en 09 de Junio de 2010, 19:44
El Asura de combos sí se "castea": tienes que meter antes al menos 3 combos (si no recuerdo mal) para meter un Asura. El propósito de la build de Asura en muchos casos (como en MvP) es de ir de Kamkaze, meterte en medio del mob y colarle un Asura al boss antes de que te mate.

La build de combos es para PvM principalmente, quizás para PvP, por lo que la eficiencia y velocidad no es tan importante, pero el uso "legítimo" de la build de Asura, que es la de reventar bosses/tankes, no se puede hacer correctamente con un híbrido, de la misma forma que un Professor bolter/Support no sirve para colar ME porque no lo hace lo suficientemente rápido o no sobrevive para ponerlo.

Un "híbrido" en el caso de un Monk no es más que un Monk de combos que mete un combo final algo más fuerte de lo normal (y probablemente peor que uno de combos "normal" en algunos stats), pero como monk de Asura no tiene nada que beneficie a la build frente al "especializado", de la misma forma que un Professor híbrido nunca será mejor que un Full Support en WoEs.

De todas formas, yo continúo el debate porque me parece interesante, aunque si lo quieren cerrar que lo hagan. xD
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: Ausziehent en 09 de Junio de 2010, 21:35
Ah vale, la cosa es que segun yo sí hablabas de uno full combos, y no creí ver la palabra hibrido en tu post :p...en fin, me quoteo.

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Si ya te vas con mobs muy truchos, sólo asureables, volvemos al tema: Mejor hazte un champion de asura.

En PvP y WoE es el peor, eso queda claro.

Hay que cambiarle el titulo al tema para que no sea spam (?)
Título: Re: Que sage recomiendan
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 10 de Junio de 2010, 04:59
Habría que cambiarlo de lugar de hecho...
Ahora... lei que un monk de ASURA (y dale con darle el nombre de la build por UNA skill), le metes AGI o INT segun tus gustos? pfft, si le metes agi harás uno de combos, no de "Asura", uno de int es de spirits... con la suficiente dex claro, si no tu asura nunca llegará al objetivo. Por cierto, la build de combos lleva asura, no por llevarla se convierte en hibrido, como dijeron, si no no se podrá terminar los combos con asura. Aunque igual esa build no sirve mejor el que la apoya lea una guia para que sepa que es un hibrido

Ahora.. Darki, lo que reduce la probabilidad de Trifecta, es el nivel de la skill, mientras mas la subas, menos sale... y AGI no aumenta per se la probabilidad de Trifecta tampoco, pero simplemente mas AGI = mas golpes...