Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Mage: (High) Wizard / Sage, Professor => Mensaje iniciado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 05:42

Título: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 05:42
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Me dio lata escribir todo, asi que mejor en la calculadora xD
si alguien dice que ponga el enchant en dex... da igual son 3 puntos de mas de 90, gastas los mismos puntos, pero tienes la chance de poder usar cualquiera de los 2 enchant.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: pr0n en 29 de Marzo de 2010, 05:50
Dark Bacilium y Sunglasses ;O
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 05:53
ups... error de calculos previos (?), ya decia yo que daba como alta esa resitencia.

Edit:Fixed, es que primero teste todo lo que podia usar antes del Dark B, y luego no limpie la calculadora, vamos un error lo comete cualquiera, por lo menos no deje la gentelman pipe xD
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: W4nd3r en 29 de Marzo de 2010, 05:54
Weon O_o..
Eres tan Pro que puedes usar Dark Bacilium y Sunglasses con stalactic al mismo time D=!..
Enseñame Pl0x (?).. Just Kidding :V.

Dark Bacilium   [1]  [Upper, Middle &  Lower Head]

:V...

Edit: xD..
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: pr0n en 29 de Marzo de 2010, 05:56
Si queres tener inmune, usa Dark Bacilium+5 con Golem, BG Set, y algun Shield con Flame Skull. 100% Inmunidad.

Onda asi te tiras baja VIT, onda 40-50. Cuando veas que las Gypsis empiezan a joder, te quitas la thara por el Flame.

Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 06:00
ese es el problema en realidad soy tan flan aun con esa VIT media, que peridendo el F.beret, quitar la thara es suicida, pero 88% sigue siendo un buen numero y con esa VIT, creo que estaria menos de 2 segundos stun, pero claro, dada alguna oportunidad sin dudar el cambio, pero seran muy pocas xD

y Asi tengo posibilidad de bune daño, buena resistencia al stun, algo de HP y "exelente cast", cubro bien el ambito de mis ramas DD y "pseudo support"??
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: pr0n en 29 de Marzo de 2010, 06:04
Para que la piensas usar? WoE 2.0?

Porque en cualquier server con 2.0 te encontraras Creators con vit en 1 o 25 que casi nunca mueren por el devotion, aparte que los AD no le hacen mucho daño por su vit baja. Lo que te mataria serian las Magias, pero estas con land. Recives un hit doloroso, hiding y fue.


O no se la verdad para que quieras ese Hw.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 06:17
Si es para WoE, pero no creo que los creators que serian le problema de mi VIT media, se molesten en tirarme acidos, y el chiste seria skill, ver el land lanzarme a lo psico con gamba, y que alguien tire heaven, y luego tan rapido como se pueda con el Poem de INT120, lanza otra AoE e intentar bajarme a alguien con esta tactica o al menos sumarles daño y que alguien los remate.

Como podria probar una daño a un pj en devotion?? tendria que ser ingame no??
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Dominador en 29 de Marzo de 2010, 06:39
Veamos....

Esta es una razon por la que yo aborresco esas builds que muchos hacen con una bestialidad de VIT y una mierda de Dex y quieren saber en que resulta? en una mierda de build que aunque tenga un 4% de resistencia a stun mas que otra (asi es, un 4%, con todo el equipo anti stun normalmente sacable) y ademas con una extrema vulnerabilidad a que te vuelen a bombazos (y SI, muchas veces el creator no tiene que usar sus bombas solo en tanques, cuando se trata de WOE 2.0) y aun los sonic blow te siguen tumbando... LOL

Shitou, BAJA LA VIT!!! y sube la DEX!!, te pondras mas vit para que igual seas flan, para que ademas te violen los bombazos y mas encima solo para un 4%- 7% de resistencia extra al stun, si quieres transformar eso en segundos la diferencia es miserable.

Puedes subir 5+ de int tambien, para aprovechar el bono de matk, el matk es importante, si puedes intenta poseer un enchant de +3 de int (+2 es pasable tambien).

Para que la piensas usar? WoE 2.0?

Porque en cualquier server con 2.0 te encontraras Creators con vit en 1 o 25 que casi nunca mueren por el devotion, aparte que los AD no le hacen mucho daño por su vit baja. Lo que te mataria serian las Magias, pero estas con land. Recives un hit doloroso, hiding y fue.

Ahora que hay mas trabajo en equipo no es tan facil. Por ejemplo en WOE 2.0 la funcion del HW sigue siendo campear y otra mas, es la de aniquilar las guilds desprotegidas del land, tanto en defensa como en asedio, ademas de hacer hoyos en los land para, por ejemplo, debuffear a un creator que se encuentre bombardeando una barricada con quagmire. No es dificil tampoco dejar la guild enemiga sin land, basta con que otro profesor tire el suyo encima o con que muera el profe enemigo y como los equipos de woe 2.0 no poseen tanta mdef, a la gente le duele cuando les lanzas magias.

No se diferencia mucho de la labor de un HW "suport" (deberia llamarse Debuffer), porque tambien tiene que colar lands y lanzar quagmire en puntos estrategicos, lanzar pilares en partes angostas y un buen etc...

Ahora con evadir las magias, lo unico fiable es que se entre bien en el land (entrar bien, me refiero no al borde, porque el splash effect del storm gust te golpea), porque si se hidea pasan 2 cosas, o te chantan heavens drive o un sniper te usa detect.


Ahora, con respecto a las resistencias....... no creo que la thara sea muy util, veamos...... prefiero tener 30% de resistencia al stiun antes que resistencia a demihuanos" por que? porque si estas stun, cualquier melee te alcanza y ya valiste, si no estas stun, puedes moverte libre, solo los crosses podrian alcanzarte, si es que no se los comen tu guild, no pierdes tiempo al golpear barricadas ni piedras y tus hp no necesitan andar dandote recovery cada 2 por 3.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 06:43
es lo que trato de sacarme de encima Domi!!! pero aun no puedo sin ser un completo flan que moriria al ver cualquier cosa, en el caso de las bombas como hiso un GM de okuthor (pserver de shit) cambiar VIT a STR  para potas...

haber build casi definitiva
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Probemos asi?? mientras no halla combate, F.beret y thara. para cualquier eventualidad y al momento de atacar cambio a eso...

necesito probar que tan rapido puedo lanzar gamba/heaven luego de la SG con esta build

ahora me surigeron dudas si mi skill tree este correcto, casi nun causo fire pillar, ni skill relacionadas
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: pr0n en 29 de Marzo de 2010, 08:02
Dominador: Me refiera a que si un Creator con 1 VIT puede sobrevivir en las 2.0, tambien un HW.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 15:30
Dominador: Me refiera a que si un Creator con 1 VIT puede sobrevivir en las 2.0, tambien un HW.
Bromeas?? el creator con 1 de VIT, tiene sus casi 9.5k de HP (sin set diabo), mas la reduccion de thara frog, yo con miseros 7.7k no llego a eso, y al creator es uno de los jobs a los que mas cuida la party luego de los support que esten tras la primera linea de fuego, al menos esa es mi percepcepcion.

lo unico es que para esa forma de creator el Set de BG y pierde 8% de resistencia demihuman, pero si lo usa no tiene stun inmunity.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 29 de Marzo de 2010, 16:47
Haz berrinche hasta que tu guild te tenga devoteado todo el tiempo (?)

Porque de hecho, esa es la unica razon por la cual un Creatos 1VIT sobrevive
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Dominador en 29 de Marzo de 2010, 17:32
@Shitou:

La build la veo Bien, excepto por las skills.

Yo veria una build Matk asi (http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/hwz.html?20qneAoXeKdDabeKHXhNcAax)

y una Build Suport asi (http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/hwz.html?20rEdBondxdDGBeKbx1fSqK)

Avisen si no se ven las builds de skill, que no se usar del todo bien el maldito simulador

Ahora, comparandolo con el creator, en realidad hay 2 momentos en una WOE SE que definiran cuando seran o no seran importantes los creators o los HW.

Cuando sea Land v/s Land, los creas son los que hacen daño y los que se deben proteger, ahi los HW se quedan mas atras para agujerear lands y molestar otros tipos.

QUe pasa cuando el land enemigo se agujerea mucho?  si tus profesores empiezan a colocar el suyo encima? empiezan a aparecer pneumas por todas partes para asi evitar los bombazos y es ahi donde nosotros adquirimos protagonismo, porque sin land que nos joda, ademas de que el equipo de WOE SE carece de mdef, lanzas un SG y partes a media guild y aqui es donde sirve mucho el antistun, porque las gypsis gritonas intentaran que no hagas daño, entonces siendo inmune al stun nadie te parara.

De todas formas, a pesar de tener menos HP que un crea, tenemos ventajas, teneos energy coat por ejemplo, que eso compensa mucho la reduccion de daño, el crea depende solo de acid bomb, si llegan los pneumas ya valio y se tiene que tirar para atras, en cabio si eres wizard, aun con land puesto, puedes hacer cosas, usar gambatein, meter quagmires, etc. Un creator solo puede pegar a un objetivo a la vez, el HW puede pegar a muchos, por lo que tenemos una mejor capacidad destructiva. Y por supuesto, tenemos bastante mas sp que cualquier otro job.

AHora independiente de la situacion, exige que te den devotion, nadie que te venga con cagadas, se supone que debieras tener devotion siempre, la gracia es que tu seas flan pero uses la resistencia del paladin como tuya.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 22:45
no digo que no este devoteado, solo que no sere de tanta prioridad, en todo caso es cuestion de saber cuando atacar y cuando retroceder, aun cuando haya muchos hoyos en el land enemigo se requiere sincronia para que golpear y que no te lanzen land antes de golpear y perder el cast.

por otro lado ninguna de tus skill tree me parece, son demaciado limitadas a una cosa u otra,

El LoV, si se que se usa en nivel alto para no fallarlo, pero con la int que llevo, eso deberia ser a otros wizz/creators y jobs con una int alta~media, que no son la mayoria.

El gravitation no lo incluyo porque, no se me parece una tecnica que me limita mucho y de area pequeña.

Aun cuando el daño melee es una posibilidad remotaestando atras, no solo soy yo el que se puede salvar con un safety en el momento justo, asi que nunca deberia faltar.

Napalm vulcan para cuando pueda pillar un grupito de melee's, y chantarles curse para frenarlos.

El stone curse... considerando que los sniper deberian tratar de tener esto cubierto, muchos llevan Evil D, aun cuando el aspercio les joda, ademas tiene una chance algo baja y es single target.

Stave crasher... no la entiendo mucho, la gente lleva mucha def a WoE, es preferible darles con magia, si bien pasa estados, ya hay otros que se encargan de eso y lo hacen mejor que yo.

Fire pillar es la que menos uso, porque no se usarla a su "maxima capacidad", pero en el supuesto de la salamander, es un daño decente, y que puede atrapar al enemigo para darle con alguna otra cosa, aun asi, es la unica que dudo.

En todo caso, dime cual es la parte que no te gusta de algo mas gybrid, cuando la build es hybrid MATK/support.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: W4nd3r en 29 de Marzo de 2010, 23:00
Citar
por otro lado ninguna de tus skill tree me parece, son demaciado limitadas a una cosa u otra,
Pues yo las veo Bastante bien.. Si para eso estan diseñadas esas builds entonces cual es el punto de enfocarse en algo hybrido? :X... entiendo el punto tambien pero igual prefiero los skill trees que dio Dominador :/

Citar
El stone curse... considerando que los sniper deberian tratar de tener esto cubierto, muchos llevan Evil D, aun cuando el aspercio les joda, ademas tiene una chance algo baja y es single target.
En esto coincido un poco :X..
pero esto se da como las situaciones de si usar marc o evil druid.. igual con el tema del providence actualmente como que la mayoria lleva ED ...

Citar
Stave crasher... no la entiendo mucho, la gente lleva mucha def a WoE, es preferible darles con magia, si bien pasa estados, ya hay otros que se encargan de eso y lo hacen mejor que yo.
Coincido aqui :X... aparte Napalm Vulcan es mucho mas molestosa y rapida :X..

Citar
Fire pillar es la que menos uso, porque no se usarla a su "maxima capacidad", pero en el supuesto de la salamander, es un daño decente, y que puede atrapar al enemigo para darle con alguna otra cosa, aun asi, es la unica que dudo.
Fire Pillar es de las que mas rinde.. el hiteo en zonas angostas ayuda mucho.. es un si o si en las skills esta cosa para WoE 2.0.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 29 de Marzo de 2010, 23:42
es cuestion de espacios de guild con 3 hybrid tipo yo, puedes suplementar 2 supporter y 2 MATK, pero que es lo que hacen esas que yo no?? lockear a todos cuando yo solo lockeo a la 2/3 y una tanto de daño extra, que aun asi... es la AoE que me parece que aun sin reducciones pega muy suave. (siento que domi me va a pegar)

Meter stone curse cuando un sniper lo hace casi 5 veces mejor, lo hace de lejos(para stone me parece que me acerco mucho), con daño promedio y a varios de una tajada, el unico problema es la chance y el land, pero si quiere puede ponerse a hacerle de 1 a 1 xD y todavia lo hace mejor que yo u.u

y del gravitation, aun me parece fea, tiene un area chiquita, me deja inmovil mientras dure, con land la anulas (bueno esto ultimo lo asumo, porque no dice que lo burle), y el daño de 1200, seria casi que solo para los proffes FS, porque a todos los demas les pega casi igual la SG y hasta un poco mas si no hidean rapido, esto ultimo... el gravitation saca de hiding??

pegar tantito mas con FPillar, en la de el es 10 en la mia 9, stave ni la estamos mirando, asi que para que?? ademas yo tengo 100% a deispocicion el vulcan que me parece muy util, casi un robo xD

lo unico es que tal vez podria bajar 1 de SP recovery y terminar de subir safety o viceversa

hago lo mismo que cualquiera de esas build a exepcion de stone curse con mas chance y Gravitation field, tal vez un poco de daño de LoV y de FPillar, pero no me parece algo tan grave, ademas tengo safety para support y vulcan para cuse, cosa que la hace 1 pero la otra no.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 00:27
Esto es chiste? D:!

Tanta dex? que acaso nunca un clown te dió MS? lol
Puede ser que con esa Dex en un MS tu damage por segundo sea mejor,(LoV no hace nada, SG no da mas golpes, solamente el meteor storm) pero tampoco con 90+40 de int haces mucho.
El equipo anti stun 100% dejaselo a los creas.
Un HW no tiene que preocuparse tanto por el casteo, unos 60~70 dex ya son decentes(con MS/PB, si no tienes fail). Lo más importante es tu daño.
Con que SG con 130 de int mas a alguien? a no se rque sean todos flanes flanes. Meteor? ok mas o menos, el LoV no es para hacer daño (flanes may be). 88% de res stun, con 50 vit, es mucho mas molesto que 80% con 80 vit. Acid Bomb? nunca te dan pneuma?.. ba.

Ok esto que digo es para una WoE jugada en serio. Si son esas WoE fomes con 50% de noobs, o pura mob, olvidalo y sigue con tu HW de dex.
Y creo que no estas hablando de un HW FS, porque ese casi ni lleva int.

EDIT:PD: prueba tu super Meteor, con un scholar, pero ponle 44% demin human(54 con combat), 20% fuego(valkyS), y energy coat 25%. sin resistencias es un chiste. Si quieres ponle otro 20% de fuego por elemental resist pot.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 30 de Marzo de 2010, 00:43
Esto es chiste? D:!

Tanta dex? que acaso nunca un clown te dió MS? lol
Puede ser que con esa Dex en un MS tu damage por segundo sea mejor,(LoV no hace nada, SG no da mas golpes, solamente el meteor storm) pero tampoco con 90+40 de int haces mucho.
El equipo anti stun 100% dejaselo a los creas.
Un HW no tiene que preocuparse tanto por el casteo, unos 60~70 dex ya son decentes. Lo más importante es tu daño.
Con que SG con 130 de int mas a alguien? a no se rque sean todos flanes flanes. Meteor? ok mas o menos, el LoV no es para hacer daño (flanes may be). 88% de res stun, con 50 vit, es mucho mas molesto que 80% con 80 vit. Acid Bomb? nunca te dan pneuma?.. ba.

Ok esto que digo es para una WoE jugada en serio. Si son esas WoE fomes con 50% de noobs, o pura mob, olvidalo y sigue con tu HW de dex.
Y creo que no estas hablando de un HW FS, porque ese casi ni lleva int.
Antes que nada apostaria que nite leiste el Topic completo para venir con tu respuesta guay. Si no verias el porque de la vit baja, con alta es un chiste de HP lo que se gana y resistencia a stun jajaja 88% y cuando entre estar casi 2 segudos inmovil?? en ese tiempo castee 2 SG y un gamba.

Con lo que dices de la dex alta, como el Proffe enemigo es el idota del siglo que espera que que yo ataque para pensar si debe usar land, por supuesto, lamentablemente en la 2.0 el cast es casi mas importante que el daño, ya no estoy en una zona segura alejada de todos los enemigos mientras los campeo, que te corte el cast por stun es triste y patetico, pero si quieres ser asi ok, pero no vengas de guay a decir que no sirve, ya hay una discucion coherente y en la que nos vamos entendiendo para el uso del wizz, ademas de que ya mencion el hecho de ser Hybrid, y que usarias?? f.beret?? thara?? te digo lo mismo de hace rato, ya no solo te chantan magias truchas y arrow flanes, ahora hasta el azura te entra como si nada, y esos si castean rapido, mejor alcanzar a hacer mi safety y que no me lo quiten por stun, a morir como un idota, y si sales con hiding creo que mencione que no soy el unico que puede verse en la situacion de necesitar un safety o morir.

Si lo unico que vas a hacer es venir con tu actitud de Guay sabelotodo, porfa no intervengas en el tema que hay vairos a los que nos interesa.

PD: los creator no atacan a la gente en pneuma, digo por si no sabes, esperan a que el wizz de atras les chante un gamba o el profe le bugee el pneuma/land enemigo antes de aventarse a Acids, y asi, con 61 de vit de la primera build aun con devotion, me bajan y no gano absolutamente nada, mas bien pierdo mucho.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 00:59
Oh te pusiste muy a la defensiva! xD
Que tono tan agresivo, 2 cosas:

1. No vengo de Guay(ni se que mierda eso por dios, alguien tradusca)sabelotodo.

2. un 2 largo. xD
La diferencia entre 88% de resistencia que tienes a 80% es nada, la duración es la diferencia.
Con 1 de vit sin 100% resistencia a stun es un fail terrible, ya que te quedas 5 segundos stun, por desgracias los unicos que llevan 100% res a stun sin sacrificar la thara por la mugrosa flame skull, son los sword/thief/merch class, repito 1 vit sin 100% res es igual que nada. 5 segundos stun es 100 veces peor que 1 seg cada menos tiempo, 5 segundos matan 1 no, el safety con 70 dex y MS lo castean en milesimas!! que es eso de que sin 130 de dex no llegas a castear un safety? insisto en que no tienes buen MS o o lo has probado.
Tu matk sigue siendo insuficiente y tu scholar de pruebas sigue estando sin defensa.
Un pala que te devote, aunque tengas 60 de vit y te esten cagando a acid, si aplican manzanita, y si tu tienes la defensa adecuada(fb thara, set bg, e coat) el pala se rie de los AD, y cuanto tiempo estarás en el blanco de un crea? si la guild es buena, el pneuma y tu land se renuevan al segundo de haberse bugeado.

Ya no es que me la de de sabelotodo, pero el 90% de los HW que conozco, que estan en buenas guilds, no dan prioridad a la dex, para nada!!, exepto en el caso de los FS, que al no necestiar un matk impresionante, puede maxear dex y vit. Es por esto que, o te dedicas al damage o el FS.
Un HW de dmge x sec, puede tener FPillar y Gamba, pero en el muy hipotético caso de que los HW FS estén muerto o no tengas, en tal caso, tu guild no es la gran amenaza.

Att. Carlos,

PD: Intento dar opinión, no darmelas de sabelotodo, si parece un tono agresivo, es porque estoy siendo sincero, porque sino, si quieres te hablo como un japones careta que siempre se muestra hiper cordial.
No quiero llevar esto a una discución, ya fue.

EDIT: Ah, a propóstio no seguiré comentando, porque sino de la peleita te cierra en post, y no es mi intención.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Rccc en 30 de Marzo de 2010, 01:19
suerte poniendo un pneuma en un land :S
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Dominador en 30 de Marzo de 2010, 01:34
Corregire todo lo que dijiste, porque leo errores abismantes y segun leo, no leiste lo que escribi antes, asi que dale a la pagina 1 y ponte a leer.

Oh te pusiste muy a la defensiva! xD
Que tono tan agresivo, 2 cosas:

1. No vengo de Guay(ni se que mierda eso por dios, alguien tradusca)sabelotodo.

2. un 2 largo. xD
La diferencia entre 88% de resistencia que tienes a 80% es nada, la duración es la diferencia.
Con 1 de vit sin 100% resistencia a stun es un fail terrible, ya que te quedas 5 segundos stun, por desgracias los unicos que llevan 100% res a stun sin sacrificar la thara por la mugrosa flame skull, son los sword/thief/merch class, repito 1 vit sin 100% res es igual que nada.

En WOE 2.0 los HW obligadamente deben llevar resistencia al stun, TODOS!!, asi que son 2 stalactic golem, una flame skull y un set de BG (si hay dark bacilium tambien cuenta). con eso, aunque lleves 1 de VIT, tendras un 90% de resistencia al stun y si es con dark bacilium seras inmune, si llevas 40 de vit o 30, solo subira en un 1% por cada 10 de vit. Y eso definitivamente no son 5 segundos de stun, es medio segundo de stun y una enorme resistencia a tal status.

 5 segundos stun es 100 veces peor que 1 seg cada menos tiempo, 5 segundos matan 1 no, el safety con 70 dex y MS lo castean en milesimas!! que es eso de que sin 130 de dex no llegas a castear un safety? insisto en que no tienes buen MS o o lo has probado.

No se que dijiste, redacta bien esto, pero con 70 de Dex te demoras demasiado y se necesita MUCHA dex para spamear gambatein.

Tu matk sigue siendo insuficiente y tu scholar de pruebas sigue estando sin defensa.
Un pala que te devote, aunque tengas 60 de vit y te esten cagando a acid, si aplican manzanita, y si tu tienes la defensa adecuada(fb thara, set bg, e coat) el pala se rie de los AD, y cuanto tiempo estarás en el blanco de un crea? si la guild es buena, el pneuma y tu land se renuevan al segundo de haberse bugeado.

Con 60 de vit el pobre pala sufrira y en el caso que devotion se vaya por cualquier razon, el primer bombazo, literalmente te hace MIERDA! y para que tanta Vit?? para tener 1k mas de hp? porque con esa vit igual te viola un sonic blow.

Ya no es que me la de de sabelotodo, pero el 90% de los HW que conozco, que estan en buenas guilds, no dan prioridad a la dex, para nada!!, exepto en el caso de los FS, que al no necestiar un matk impresionante, puede maxear dex y vit. Es por esto que, o te dedicas al damage o el FS.
Un HW de dmge x sec, puede tener FPillar y Gamba, pero en el muy hipotético caso de que los HW FS estén muerto o no tengas, en tal caso, tu guild no es la gran amenaza.

No se tu, pero me gustaria hablar con esos intentos de "prah". Les llega un bombazo y kafra, intentan castear, spell breaker, bombazo y kafra, cuantos gambatein pueden tirar por segundo? 0.5? y esa vit? para que? un azura te mata, un sonic te mata, un bombazo te mata...... ah? piensan que la thara es mas importante? craso error, quien te pegara en WOE SE? un sniper hace daño de risa, un ws tiras quagmire y valio, un assasin independiente con o sin thara te mata, un azura.... por favor..... ah? piensas evadirlo con safety wall? pero safety wall funciona donde  un land? y piensas salir del land para que te violen las magias? definitivamente yo no soy de ese 90% (pfff acaso creen que yo soy del "monton"?)

Att. Carlos,

PD: Intento dar opinión, no darmelas de sabelotodo, si parece un tono agresivo, es porque estoy siendo sincero, porque sino, si quieres te hablo como un japones careta que siempre se muestra hiper cordial.
No quiero llevar esto a una discución, ya fue.

EDIT: Ah, a propóstio no seguiré comentando, porque sino de la peleita te cierra en post, y no es mi intención.

Es que eso es lo molesto, no leiste nada de lo que yo dije antes, ahora, con lo que digo no planeo dejarte totalmente humillado ni nada de eso, solo hago esto por ayudar. Te insisto, pasa a la pagina 1, lee los post y veras.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 30 de Marzo de 2010, 01:54
pues parece que todos se te fueron encima, en fin, solo para acortar, (dominador dijo lo importante) de lo que antes te valia llevar thara, f.beret y eso, ahora no cuenta demasiado, los melee estan a tu lado con los long range y los magicos,

la idea es minimizar los casteos para ser "debuff", maximizar el daño para demage estrategico del DD , y no preocparme de en vez de ayudar al paladin agregarle mas daño, ya con los creator es suficiente, lo que llevan, ademas la build en teoria lo cumple de buena forma, y eso es lo que estamos testeando cuando tenga todo lo que se necesita vermos que pasa

yo no estoy a la defensiva, mas bien creo que me pase de agresivo.

Dominador que apreciacion das sobre mi explicacion de la skill tree?? y haber si llegamos a concenso de eso.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 03:03
suerte poniendo un pneuma en un land :S

Quien dijo que el pneuma se ponia sobre el land? lol, [land][pneumas]

@dominador:
Evidentemente me acusas de que no lei los post, pero parece que el que no leyó el de shitou fuiste tu. Porque sino, etenderias.
Shitou habla de un HW hybrid con fire pillar, gambestain.. Yo estoy hablando de que eso no rinde, que es labor de los HW FS, y que por eso el casteo es demasiado.
Y lo de ir sin thara sin fb, te lo discuto hasta la muerte, cualquier cosa cuando te suelten el devotion te mata, con o sin resistencia a stun.Incluso un sniper nerfeado. A lo mucho sin fb, pero eso les sale mejor a los creas y su valky armor.
Además la build de shitou con 25 de vit no viene al caso, si vas a depender de tu resistencia a stun por equipo, para que poner vit? volvemos a lo mismo? queires mas hp o que? el mute? ah? what?
Eso es todo, me acusas de no leer, y el que no leyó fuiste tu, yo solo conteste a la recusasión de shitou.

@shitou
Bien ahora dices de maximizar el daño, entonces olvidate de las skills de support. Existen ya hace tiempo los FS. Y no son los DD con 2 skills cambiadas.

EDIT: A propósito, en que guild juegas en colossus? como para darme una idea del support que te sostiene.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 30 de Marzo de 2010, 03:21
dame un argumento valido, por el cual teniendo 100% de resistencia a stun, cast rapido para ser debuff y MATK, en una situacion que demane X o Y pueda cumplirla?? simplemente te cierras, puedo cumplir mi parte supor con mi cast, la Vit, mencione que deberia ir a STR para las potas, pero no lo cambie en la calculadora
cambiar VIT a STR  para potas...
Vez que no leiste nada, solo viste las build miraste por encimita las cosas y te viniste a postar como si fueras el amo de los HW y sepas de antemano que esto nunca funcionara, pero solo dando excusas que ya conocemos y que siendo realistas... para que diablos tener 40% vs Demi-human, si igual cualquier cosa que me lanzacen me mata con o sin devotion?? es preferible, ya conociendo esto, tener inmunidad a un estado que me inutiliza durante X,XX segundos, y que es muy frecuente

ademas tener un tanto de VIT para soportar un flechazo mas, 1hit mas de la SG antes del hiding, 1 SS que no me coma la DEF, 1 Hit del grimthoot, 1HIT de quien sea para no ser un Hit=death que tiene de malo???

nadie me ha dado un argumento valido para esto, y hasta el momento no estoy en ninguna guild ya que dispongo de un tiempo reducido como para ir a WoE con los consumibles suficiente, "roma no se hiso en 1 dia".
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 03:32
dame un argumento valido, por el cual teniendo 100% de resistencia a stun, cast rapido para ser debuff y MATK, en una situacion que demane X o Y pueda cumplirla?? simplemente te cierras puedo cumplir mi parte supor con mi cast, la Vit, mencione que deberia ir a STR para las potas, pero no lo cambie en la calculadora
El argumento es que sin thara ni fb, te salvas del la inutilizacion del stun, pero caes en que tu devotero se morirá hasta con un grimtooth, y un sharp shooting nerfeado.
cambiar VIT a STR  para potas...

A cualquiera se le pasa 1 renglón? Aprovecho a decirte que cuando uno hace un post y luego cambia uno cosa, es de buen tipo actualizar el primero post.
Vez que no leiste nada, solo viste las build miraste por encimita las cosas y te viniste a postar como si fueras el amo de los HW y sepas de antemano que esto nunca funcionara, pero solo dando excusas que ya conocemos y que siendo realistas... para que diablos tener 40% vs Demi-human, si igual cualquier cosa que me lanzacen me mata con o sin devotion?? es preferible, ya conociendo esto, tener inmunidad a un estado que me inutiliza duran X,XX segundos, y que es frecuente??
Comprensión lectora plox; Dije que te matan con o sin devotion, SIN el 40% el encerrado no soy yo, aunque ganes inmunidad a stun y casteés 2 magias mas que con una stun no 100% y de 1 segundo, sin thara sin fb, la estadia en el castillo de tu devotero y la tuya se verán afectadas drásticamente(para peor).

nadie me ha dado un argumento valido para est
o, y hasta el momento no estoy en ninguna guild ya que dispongo de un tiempo reducido como para ir a WoE con los consumibles suficiente, "roma no se hiso en 1 dia".
Te gustó el argumento?
Ser inútil 1 segundo por stun, que no entra siempre.. Es mejor que matar al devotero y morirte tu con el primer manco que te tire un ataque. Ni hablar si te bugean tu land sagrado por 2 segundos y  te comiste el spam de magias, Pobre devotero.

Aprovecho a decir, que lei algo ahi de safety wall( y que por eso conteste que el safety no tenia problemas para castearlo con 70 base dex).. Pero lo que mas me asustó es leer WS de carrito, y assa de sonic YA NO EXISTEN! xD Ataque single target, solo que maten de un golpe, el sonic ya no mata mas que a los noobs, y el CT ni que hablar.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Rccc en 30 de Marzo de 2010, 03:42
en tu server no hay cross de verdad?
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 03:46
en tu server no hay cross de verdad?

Cross de sonic? siii hay muchos, en PvP ! xD En la WoE te dan lástima y nunca tienen guild.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Rccc en 30 de Marzo de 2010, 03:50
son pocos los que aguantan un sonic de un cross con buen equip+link+edp
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: carloscai en 30 de Marzo de 2010, 03:54
son pocos los que aguantan un sonic de un cross con buen equip+link+edp
Nah, aunque si son HW sin thara y sin fb, puede ser.

Además aunque no lo aguanten en el hipetético caso de que tengas el sonic de la vida, matar a muchos o dejarlos a la par del coma con grimtooth es mucho mejor. El 1 hit KO dejalo a los Champs que es mas seguro.

Ya no me desbío del tema, no quiero que le cierren el post al amigo por mi culpa, hasta mañana.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: andy_13 en 30 de Marzo de 2010, 04:15
pero se puede sacar arto anti stun sin el Dark Bashil...

 el DarkB+5 20% + 10+ 20% stalactic= 50%
Y Sunnys cn Stalactic + crown cn stalactic = 40% aunque con esta puedes cuadrar la int
con lo de abajo abaratas muchos costos


un crea saca los 90%-100% facilemente por la valkyrie armor ¬¬ asi q no se kejen
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Atticus en 04 de Abril de 2010, 10:03
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fwjt9at.jpg&hash=2bc16fac9204d0fea1013d83cf1e4797bb30d1a1)

no tienen que ser todos asi, usaria esa build en una guild para 2.0 y solo para los  Hw de meteor(que se stakea) y el unico HW con equipo de int+vit para Storm Gust.

como el rango del SS fue fixeado de lo unico que te tienes que preocupar es de los otros Hw en woe, el que puso que los Assas son unos heroes matones se nota que no ah jugado contra una guild ni 20% organizada.
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: pr0n en 04 de Abril de 2010, 11:51
Ocupo que me revivan topics para leer las weas que postean..

Shitou: Si se puede tener un Crea full devoted, un HW igual.. con la build de arriba y fue. Cualquier roster organizado tiene sus 8 palas.

Carloscai: Oka, me vienes con champs de 40 dex.. y te metes a un tema de HW. Si champ es tu pega, que asco.


Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Shitou en 04 de Abril de 2010, 20:16
WTF!!! yo decidi no ponerme a pelear, porque siempre me pongo al borde, de hecho, la discucion tenia sentido hasta la primera pagina XD, algunas cosas de la segunda, pero ya esta tercera.... @atticus no menosprecio el trabajo de otros pero, si no vas a cerrar la int, para que la pones en 99?? es un desperdicio, o es 130~140, a lo mucho 137~147, que es lo que sucede cuando cambias la comida+3 por la +10,(y no es desperdicio ya que en INT 7 tienes bono de MATK) pero 136...... medio raro, el unico cambio general es el valkyrie que ya lo habia pensado, a ver si aguanta la SG o un MS con 25 de VIT, con 20... dio pena, con 10 dio mas pena y con 1 ni para querer quedarse.

@pornholio se que puede, de hecho ya lo tenia pensado, pero como salen con weas de "situaciones especificas", "que pasaria si..." entonces decidi ponerme en neutral y valerme hasta cierto punto "por mi mismo".

la build la probare dentro de poco que logre tener un equip decente con el wizz en algun server lo mas posible es que sea en chronos, porque colossus.... parece lejano el dia que habia 200 on Dx xD
Título: Re: Wizard, la locura del Stun (?)
Publicado por: Atticus en 08 de Abril de 2010, 10:06
@atticus no menosprecio el trabajo de otros pero, si no vas a cerrar la int, para que la pones en 99?? es un desperdicio, o es 130~140, a lo mucho 137~147, que es lo que sucede cuando cambias la comida+3 por la +10,(y no es desperdicio ya que en INT 7 tienes bono de MATK) pero 136......
http://irowiki.org/wiki/Stats
me explicas por que 145 de int es malo?

136 wtf? leiste la dex como int :S lee un poco mejor antes de postear Jamigo ;d

medio raro, el unico cambio general es el valkyrie que ya lo habia pensado, a ver si aguanta la SG o un MS con 25 de VIT, con 20... dio pena, con 10 dio mas pena y con 1 ni para querer quedarse.
igual que siempre, rechasando una build por su poca vit, si su rendimiento en woe esta comprobado y una ves que te ganan el land vs land asi tengas 100k de hp moriras, hablando de un HW que esta en segunda linea y arriba de land no entiendo pk hablas asi de un job que tiene 25 de vit...