Rune Nifelheim
Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Merchant: Blacksmith, Whitesmith / Alchemist, Creator => Mensaje iniciado por: Darki en 09 de Diciembre de 2006, 16:36
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Sí, ya sé que no hay mejor build y que depende de gustos y bla bla xDD pero como todo el mundo sabe siempre hay una build que mas o menos despunta por sus pros y contras. Pues bien, yo había pensado poner este post para preguntar, y de paso para poner mi opinion, a ver q os parece.
Yo creo, que actualmente, gracias a los homúnculos, se ha hecho que un alchemist no necesite tener build "propia" para matar, y ahora la pregunta es "qué homúnculo me cojo", más que "qué build me hago". Se puede tener un alchemist con la peor build de la historia, y con un bichejo de estos puede ser mínimamente competente en lucha. Sin embargo, obviamente es mejor tener una build buena, así que voy a poner aquí lo q yo creo q sería el alche mas "todoterreno":
STR: 1 + 5
AGI: 1 + 6
VIT: 27 + 3
INT: 93 + 7
DEX: 92 + 9
LUK: 30
skills:
discount: 10
overchange: 10
enlarge weight limit: 8
pushcart: 10
vending: 10
item aparisial: 1
...
potion research: 10
pharmacy: 10
potion pitcher: 5
summon flora: 5
acid terror: 5
demonstration: 5
summon marine sphere: 0~5 (me da igual, no creo q la use mucho)
las de homunculo (resurrect al 1): 3
Lo q queda: algun protector de equip
Homúnculo: vanilmirth
Con esta build, se tienen stats buenos para hacer potas, ya que aunque la INT se calcula dividiendola por 2 en la formula, tenemos mucha, equivaldria a mas o menos tener la luk al maximo y poca int. Ademas hay algo de vit para mejorar el potion pitcher, y con toda esa int podemos usar buenos equipos de casteo, como una firebrend, o de autocasteo, y combinarlos con las plantitas q invoquemos. la tecnica sería azuzarle el pet al enemigo, que él ataque y lo mate, y nosotros mientras le curamos, y le ayudamos a bolts. Si la cosa se pone jodia, le metemos con todo: pet, plantas, pociones y bolts.
No es la mejor build para matar, pero creo q puede combinar muy bien el support, con la creacion de pociones y con el ataque usando el homunculo... q os parece?
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A mi me ha llamado mucho la atencion, de hecho estoy por probarla, actualmente estoy con el merch, diria que sera alchemist en una semana y despues de otras mas te dire como me fue, Darki, que piensas de Filir? Es que no me gusta el factor azar de Vanimirth -.-
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Le encuentro fallas hasta para usar Homunculo, de veras que es bastante mejorable
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Las mejores builds que hay ahora para lvlear son:
1) la de str/vit con el flee homunculo
2) la de str/agi con el de magias
Ciberbuster, en la build que puso, la diferencia es la rapidez de subir.
Y darki, a esa build mejor ponerle 60 de vit, alta int y resto dex y subes al pelo
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ya se que la build tiene muchos fallos, de hecho yo la he probado muy poco, no es como la de battle sage que la tengo ya aprendida y todo, pero creo que no me habéis entendido nada bien, porque para empezar, no he dicho en ningún momento que sea una build para lvlar, es una build que explota lo mejor del homunculo, que es tener un colega con stats propios que no dependen de los tuyos, y tener tú tu propia build que no tiene por qué ser apta para combate. El cometido de mi propuesta es para un alchemist que suba a base de homunculo, es decir, que el homunculo luche y el alche le supportee, le cure, y todo eso, sin tener que llegar a pegar mucho, solo para pillar algo de job exp.
O sea, quiero decir que si quieres un alchemist COMO SU NOMBRE Y SU JOB INDICAN, es decir, un tío que haga pociones, una build de este tipo (puliéndola mas, claro está) tiene que ser imponente, porque el bicho mata y tu haces pociones de lo lindo. Precisamente por eso tiene poca vit y tiene luk, porq en teoria a quien tienen que pegar es al bicho y no a ti
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Viendo los stats me imagine que era para un por asi decirlo afk-alchemist.
Y te dije esos stats ya que son los que un amigo alche usa y subio en poquisimo a 99 para ser un alche.
Con los stats que te dije tendras un buen chance de potas y tus condensed blancas curaran un montonazo.
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pero con tantísima VIT, te dejarás la LUK o la DEX bajo cero, y eso para hacer pociones es peor que una patada en los cojones, eh?
Como dije, la build que yo puse no es un afk- alchemist, eso es una gilipollez (q hay de la diversión? ¬¬), con full INT y DEX tendrás un casteo cortisimo para bolts de espadas mágicas y todo eso, que esta muy bien, ademas de que tendras mucha probabilidad de sacar potas buenas, y el resto a LUK para cuadrar la ecuación.
Y en teoría la VIT no hay que ponérsela, ten en cuenta que en un mundo perfecto el que se come las yoyas es el homunculo, tu solo tienes que curarlo, y el potion pitcher le hace mas efecto a los homunculos que a los chars. De hecho he mencionado algún punto para VIT porque como no estamos en un mundo perfecto, hay que tener algo de aguante para darle tiempo al homunculo a ayudarte...
Para que quede mas claro: esta no es una build en la que tu tankeas y el homunculo mata, es una build en la que tu te quedas aparte, y el homunculo lo hace todo, tu solo lo curas sin que te peguen o pegues, a no ser que el homunculo solo no baste, y en ese caso tirarás bolts o invocaras plantas. Por así decirlo, tu trabajo es fabricar lo más eficientemente posible las pociones, para que no falten y de esa forma ir bien con el homunculo. El mata y tu haces de priest.
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ya se que la build tiene muchos fallos, de hecho yo la he probado muy poco, no es como la de battle sage que la tengo ya aprendida y todo, pero creo que no me habéis entendido nada bien, porque para empezar, no he dicho en ningún momento que sea una build para lvlar, es una build que explota lo mejor del homunculo
Te repito que POR ESO es mejorable
Hazme caso
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A ver darki, se perfectamente lo que has querido decir.
Pero claro, con unos escasos 30 de vit no subes casi nada en lvls altos.
Ya se que lo que tienes que hacer es curar al bicho, que el mate y tu te empanes con los bolts.
En resumen, te vine a decir algo asi:
http://ro.doddlercon.com/tempcalc/calcx.html
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el link me sale en blanco o_O
Te repito que POR ESO es mejorable
Hazme caso
Te hago caso, pero dime que es lo que sugieres, tio, que pinas mucho pero no se que es lo que quieres decir...
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Pues yo lo veo y es perfectamente visible
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Dale a load, si no pongo screen.
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no, si digo q me sale la web pero no me sale construida la build, me sale como si estuviera en blanco sin montar aun o.O
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Pero para hacer potas, lo importante es DEX/LUK y mitad de int, asi que para eso la INT deberia star cambiada por la LUK.
Si es un alche de INT, entonces le sobraria la luk. No se, es que es una build de alche hibrido un poko extraña xD, personalmente preferiria hacer dos, uno 100% potas y otro 100% para subir n lugar de hacer uno medio medio xD
La VIT se sube de 20 en 20, k tiene bono de def, pero supongo k eran los puntos restantes o.O
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bueno, pos entonces 40 de VIT y lo q sobre a LUK o.O
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Es que con Bolts podria entrenar mejor que ese PJ por la Int que tiene
Pero tambien ten en cuenta en la Vit los HPs, yo suelo encuadrarlos y me queda mejor asi,por ej,si me puedo permitir pasar de unos HPs de 7,8 a 8,0xx sin sobrepasar subo la Vit, es una mania,pero a veces sirve junto con el bono de Def /heh
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hum, no se, ya vere en mi server, esque a mi me pasa al reves, la def no me gusta, prefiero en todo caso la flee...
Ademas, precisamente me referia a eso o.O tiene esa INT para los bolts <.< solo que el homunculo tambien esta ahi
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Ten, me has obligado a usar paint.
Si quieres mas chance de potas, te bajas algo de int y te subes luk a 60 o cosa asi.
http://img166.imageshack.us/my.php?image=sadvi5.png
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No, si la idea es tener buen porcentaje de potas y a la vez poder hacer daño a bolts, ya que la INT tambien influye en esto, pos simplemente subirla un poco y matas pajaro y medio de un tiro o.O
y me gusta tu build, creo q me la voy a hacer o_O
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Porque 91 Int?
Dale 89
La Dex yo prefiero que me llegue a 76
Quita Vit
Usa Agi!
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agi para que? o.O si no va a pegar nada, solo usar skills... Pero es verdad lo de la INT, no está cuadrada, es mejor como dice devion
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Es que si vas a usar Bolts tal vez te entre por pegar melee,variando entre casteo y golpes para que salga, yo lo hacia con un Pala recien hecho y subi bien asi en un High Rates, Agi Dex y Int
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Pero para eso es mejor invocar plantas, porque tienen sus propios stats, y como sacas mas de una activas mejor los bolts eh?
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Es verdad
Otra cosa, usar Bomb para entrenar me servia un monton para un Alche, a lo mejor le puedes sacar partido
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yo haacia una cosa muy buena xD
primero, echas un acid terror, asi que haces un area de fuego pqueña
despues
te pones justo delante del area, y casteas un marine sphere encima
el efecto es que puedes lanzar muchos marine spheres seguidos sin tener que preocuparte por pegarles, y ademas, van todos en la misma direccion, es como un mortero xD
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Lo que pasa es que Acid Terror requiere corazones y eso es lo peor a conseguir
Por eso el Bomb a mi me iba de maravilla, ganaba fortuna y subia
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yo tenia un assassin, y lo entrenaba donde dan los inmortal hearts (en sphinx matando verits, creo, no?) asi q nunca me faltaron xD el coñazo era pillar los items para los marine spheres, con tanto marc y swordsfish dando por culo...
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Les cuento, viendo la build solo le bajare un poco a dex y cuadrare el int para subir un poco la Vit, el resto esta bien. Entendi desde un principio el concepto de la build, la llamaria Homunculus skillfull o algo asi O.o.
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weno me gusto esa build de q el homuculo peg y tu lo kuras y todo eso.....
pero no entiendo porq vanilmirth¿?
en pvp y woe andaria bien un vanilmith pero en el asunto de leveo el azar de los bolt y q solo los usara a 5 y q le diera heal al enemego no andaria bien O.O.Nuce yo creo q vendria mejor un Filir....yo e visto a filir en accion y verdaeramente pega mucho
weno eso
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La razón? a ver, he probado los 4 homúnculos, y he escogido ese por las siguientes razones:
- El Vanilmirth tiene una relación de stats perfecta. Tiene HP y SP aceptables, hace bastante daño al pegar, pega rápido; y encima, tiene una skill fabulosa, y tiene INT y DEX suficiente como para que no pase desapercibida. Aguanta los golpes perfectamente, y para esta build esto casi es lo de menos porque nosotros solo debemos ocuparnos de curarlo, y nada mas.
- Caprice, decís algo sobre aleatoriedad... pero lo habéis probado? En RO hay 10 elementos. Entre ellos, hay como 4 o 5 elementos a los que le haréis exactamente el mismo daño, le metáis con el elemento que le metáis. Y aun así, tendréis la mitad de los bolts harán daño completo, y solamente uno en cada caso, o como mucho dos, serán desfavorables. Yo lo he probado, y el bicho encima castea a una velocidad acojonante, en niveles superiores al 60 castea tan tapido que si dais con un elemento malo... tardareis tan poco en tirarle otro caprice que os dará igual.
-Chaotic blessing... si, es verdad que cura al enemigo, pero... y si no hay enemigo? o_O no es por nada, pero yo en combate lo que hago es tirar pociones, y la skill esa me la puse cuando ya me había puesto las otras dos al máximo, y de todas formas, si vas a usarla, no me seas tan gilipuertas de usarla cuando le estas dando a un enemigo, si la haces cuando no hay ninguno cerca, solo os curias el bicho y tu... =_=
Flir es muy bueno fisicamente, pero... que hay cuando te pegues con un stalactict golem? o con un tío que tenga mas DEF que un tanque...? sigo prefiriendo al Vanil.
Pero a ver, te digo q ese es mi bicho favorito, no estoy dando razones por las que el bicho sea el mejor ni nada, estoy diciendo por qué me lo pillé yo, si a ti te gusta mas el Flir, perfecto, es un bicho tan competente como el otro... pero es que a mi el vanil me recuerda a un battle sage, y les tengo mucho cariño a esos chars.
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mmm, cual es la mejor forma de subir un homun? y cuales son los mejores AI Y de donde los puedo bajar? el rate del server afecta el homun? /?
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La mejor forma de subir un bicho de estos... depende de su build, pero obviamente pegando piñas, como todos ^^U.
Vanilmirth es un "bueno-para-todo", por lo que puedes mandarlo directamente a pelear, sin preocuparte de que le peguen mucho, porque aguanta bien. Flir igual, ya que los dos son monstruos de ataque, pero este contra monstruos con mucha defensa tiene mas problemas que el vanilmirth, supongo que aqui lo mejor es tanquearle tu a él. Anmistr es un tanque, así que su forma de subir mas rápida supongo que es que el distraiga a los bichos, les pegue mientras te tankea, y tu lo rematas, ya que no tiene tan buen ataque. Lif es completamente de soporte, así que es muy difícil subirla, supongo que la forma es tankeandola tu a ella, le metes a un monstruo, dejas que ella le baje la vida a la mitad o así, y finalmente matas tu al bicho...
Supongo que estas son las formas mas fáciles, teniendo en cuenta que la forma "optima" seria mandar a los monstruos directamente a pegar, y hay 2 que lo tienen mas chungo para eso, anmistr y lif.
Yo la mejor AI que he visto es una q se llama MirAI, y te la bajas de aqui
http://www.mirandablade.altervista.org/index.php?pg=mirai
Es la re leche, tiene hasta un interfaz exterior al juego en el que puedes personalizar la AI de tu monstruo, de forma que no es solo un archivo que lo metes y tu monstruo hace algo, sino que ademas, puedes elegir lo que quieras que haga (dentro de las opciones, claro está). lo malo es que la web esta en italiano ^^U pero creo que por algun lado esta en ingles.
Y sí, le rate le afecta, pero es como un pj, yo estaba en un server en el que tu llegabas al nivel 250 y sin embargo el homunculo se quedaba en el 99, pero subir, subió en 1 tarde ^^U eso ya depende del server y como lo hayan puesto
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grax y una preg + cual es la mejor forma de aumentar la confianza del homun?
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Solo hay una forma para ello ^^U y es dandole de comer.
Si te fijas, el homunculo tiene una barra de "hunger", junto a la de exp en la ventana de status. Esa barra tiene un color en concreto, dependiendo de tu skin, pero cuando el nivel de hambre de tu bicho llega a unos limites (no recuerdo cual era el numero) se pone de otro color. Si le das de comer justo cuando la barra cambia de color, una o 2 veces (no tiene que ser en el momento JUSTO, simplemente, una vez que se ponga del otro color, no dejes que le entre mucha mas hambre). En ese momento es cuando mas puntos de intimacy le suben al homunculo si le das de comer (y ojo porque si lo dejas con hambre mucho, te dara puntuacion negativa)
Basicamente puedes hacer una cosa: estar muy atento a tu homúnculo y dejarle el hambre cerca del límite, entonces cada vez que le des de comer la intimacy subira un monton; mucho mas que si le das mucho de comer de vez en cuando.
Y obviamente, no dejes que lo maten, y si ves que te van a matar a tí, guardalo, porque sus muertes y las tuyas le bajan la intimacy ^^U
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d'oh q mal bueno no me han matado muxo solo un par de veces un obserbation, en anthell2 /omg /omg /omg pero sigue sin subir, y en la pag principal dice q menos de 30 de hunger y no me ha sibido d lo + bajo de intimacy /sob /sob /sob
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Hablando de bichos.
He visto muchos alches en ciudades que se cogen al bicho y ponen a darle vueltas alrededor suya, ¿eso sirve para algo aparte de para matar el aburrimiento?
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He visto muchos alches en ciudades que se cogen al bicho y ponen a darle vueltas alrededor suya, ¿eso sirve para algo aparte de para matar el aburrimiento?
Pues para hacer el mang aparte de matar el aburrimiento, eso debe ser mucho en su diccionario
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tambien es posible que sea la AI del user que se ha puesto el homunculo, que para algo están, y que el bicho esté dando vueltas a tu alrededor es muy util por si te atacan y no estas atento, no tiene por que ser que esta haciendo el "mang" o estar aburrido ¬¬UU quizas si supieras de que va el tema de los homunculos sabrias que se puede programar eso...
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En el control panel de mir ai (el q proponen) está esa opción de que cuando el homúnculo esté completo de hp y sp se ponga en "guardia" y es por ello que se pone a dar vueltas para buscar enemigos. En realidad es una muy buena aplicación la personalizas a tu gusto y puedes poner el comportamiento frente a cada monstruo, para eso de q no quieres que ataque MVPs o monstruos feos /wah
Saludos
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Me recuerdan? Estaba probando la build, y tengo un par de recomendaciones:
1- Si es low rates sube primero todo el job posible (al menos que tengas quien para leechear y el equip) antes de subir el homunculo. Cuando ya seas muy shit para pelear usa el homunculo.
2- La AI es vital, sin ella no rindes mucho en combate pero cuando el bicho ya esta en lvl alto, da miedo verlo atacar XD
3- Yo use Filir y no me arrepiento XD, busquen uno con buen atk pero sobre todo aspd y flee (osea alta agi), en lvl alto es como andar con un assa.
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Ohh por dios que a pasado no ma miren esta build int y dex que es eso, apuesto que con esa build mandas a tu homunculo y detras de el tiras el firebolt :-\
Ya se perdieron los dias donde el homunculo no existia y los alchemist eran los personajes que nadie tenia por que era una chinga levar pero mas que una chinga era construir a una build muy buena, ahora cual quiera puede tener un alchemist solo manda a su homunculo y le pega uno que otro golpe gay, en este caso firebolt :-\
>:( gente la build de alchemist como debe de ser
str-->mucho, con esto es para dar golpe duros con el Glistening Coat( este lo recomiendo mucho) y Bottle Grenade
agi--> solo un poco, para no tardar una aternidad para dar golpes pues el alchemist usa axe para atacar no
dagas ni espadas
vit--> eso depende de ti, puedes escoger en pegar mas usando str o subirle a vit para aguantar mas, pero el alchemist si necesita vit para curarse decentemente
int--> es broma, %"#ejo el que le suba a esto atacar con fireblend es una broma :P
dex--> mucha, recordemos que el alchemist invoca plantas, pega granadasos etc, etc necesitamos de dex para no fallar cuando estmos creando estas pociones y para castearlas mas rapido
::) como funciona el alchemist, bueno es simple el alchemist invoca plantas para atacar y curarse :o si es verdad puedes escojer en que ellas te curen o que ellas ataquen tu casi nunca vas a pegar con tu axe solo necesitas tener un atk muy alto pues los golpes de los alchemist no se basan en matar a golpes a tu adversario no eres un assesino como muchos alchest que son de pura agi >:( joder no usaras Bottle Grenade, Glistening Coat, y Mammonite si usaras mammonite :o , ¿donde leviar? usa tu imaginacion con Glistening Coat quemas el suelo juntas muchos mobs que se quemen los perros y si eres muy macho te pones en el centro de las flamas claro invocando una geo para curarte y veras como caen facil mente subiras muy muy muy muy rapido asi por cierto usaras Mammonite si es necesario tendras mucho atk seria un desperdicio si no lo usas
:) eh aqui la build de un alchemist de verdad no un magito gay
ENCUANTO AL HOMUNCULO que coma caca veras que es un estorbo
esta descripcion de alchemist la hice para fastidiar a todos esos que cren que son alchemist solo por que se ponen afk en labering forest y dejan que el homunculo mate por el o esos alchemist que usan dagas y espadas para matar solo con eso o tambien esos tontos con usan fireblend joder no son magos con los skills de alchemist matas facil mente en lounyang no necesitas esa espadita gay :P
aver si aun existe un alchemist como es debido
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|| @Elote Del Mal: Cada quien tiene sus maneras de subir a un personaje. Hay diferentes builds y diferentes gustos, asi que no tienes porque criticar a aquellos que prefieren subir con Firebolt o Cold Bolt.
Asi como tu dices que un Alchemist que no usa Hacha es un noob y que dejar que el Homonucul mate es ridiculo, te recuerdo, que por algo fue implementado. El Homonucul es una herramienta, para facilitarle la vida a esta clase. Asi como lo es el Peco para la Swordman Class. Asi como es el Falcon para los Hunters. Asi como es el EDP para los Assa Cross.
str-->mucho, con esto es para dar golpe duros con el Glistening Coat( este lo recomiendo mucho) y Bottle Grenade
¿De casualidad no conoces a un El que no debe ser nombrado?... Porque quizas jueges en su mismo server. Eso de que la Glistering Coat es un skill de ataque es un gran FAIL. Si fueses un Alche tan Pro supongo que no te habrás equivocado en eso.
En fin. El decir que los Homonucul son un estorbo es una tontería, a mi parecer. Es desperdiciar una ayuda más que util sabiendola usar. Lo veo equivalente al decir que el EDP de los Assa Cross es cheto. Si, es una gran ventaja; si, es solo para su clase; si, es algo que tienes que aprender a usar bien para que te sirva. Pero a final de cuentas es algo que implementa Gravity para esa clase porque para eso fueron hechas, esa es su funcion.
Si no te gustan las builds diferentes a las tuyas, OK, muy tu problema. Ya ha habido gente que dice que un Assa con 1 de Agi es de n00bs, y aqui más de una vez se ha comprobado que son más utiles de lo que parecen.
Quizas el metodo de subir a modo de bolts y del Homonucul sea diferente para ti, y quizas no te agrade. Pero a mucha gente le funciona bastante bien por su modo de jugar, asi que es cosa de cada quien que decide como manejarse.
Y creeme, si no usas el Homoucul es más por capricho tuyo, pero te pierdes de una herramienta muy util.
Y no, si tu dices que no usar homonucul y basarse en mucha Str, Dex y Vit es ser un Alche Pro y usar una "espadita gay" es para n00bs, no significa que sea lo correcto.