Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Merchant: Blacksmith, Whitesmith / Alchemist, Creator => Mensaje iniciado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 03:58

Título: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 03:58
Bueno la verdad soy muy newbie en este tipo de ws, pero el chiste es armar la party e ir a por el!!
Voy con la build

STR 98+32
AGI 78+10
VIT 40+6
DEX 44+15
LUK 2+8
INT 1+7

Bone Head con Vanverk
Sunies con Vanverk
Lord Clothes con Porcellio
Wool Scraf con Aliot
Tildal Shoes con Firelock Soldier
Ring con Mantis x2

Arma a eleccion pero en general seria una creada de elemento, endows o arma elemetal, pero si usara espadas o hachas que seria lo mejor??
Escudo seria un valkyrie o stone buckler con racial o alice, pero no estoy seguro en realidad
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Jonathan Delville en 26 de Enero de 2010, 04:12
Comidas de Str +3 o Superior
Menos Agi, Más Vit/Dex
Valkyrie Armor o en su defecto Lord of Clothes/Meteor Plate con Enchant de Str.
Wolf Scarf con Giant Whisper en todo caso.
Medallones BG/Continental Seal of Muscle o en su defecto Vesper Core 02

Diligent Giant Axe con Endow > All en PvM
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Fist Fucking en 26 de Enero de 2010, 04:31
Los Ring con mantis nunca fueron la moda para un reborn s:.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 04:31
aps si, las comidas ya la estoy usando, pero como mi disponibilidad de juego no es mucha... bueno a partir de hoy crecera =D, no es dispuesto de una mejor comida solo la +3.
Como cuanta vit seria la optima?? y dex supongo que la minima para no hacer miss al mvp.
Agi que cierre en unos ____ de ASPD aprox?? 170~180??

lo de la giant, pues creo que economizar en algunos puntos, en vez de 20 de ATK, a no ser que consiga el bono de hp, que en todo caso es mejor el de la aliot, no me llama tanto la atencion.
los medallones lo tratare, y los vespers me reducen un tanto el bono de STR, en 2 puntos, en 9X de str es preferible al bono de 20 de ATK, y los 6 de MDEF, pues bueno, los sopesare, de los continental no tengo idea de como tenerlos igualmete la Giant Axe.

pero vere que tal, este es un equip "ideal" actual a mis posibilidades, pero mejorables con su aporte, muchas gracias.

Probe y me sale mejor con mis posibilidades actuales, los ring, me de un mejor dps y daño los 130 de STR, que los 120 de STR+20 de ATK. El daño con los medal, es inferior (120 de STR), pero el DPS aumenta, por la ASPD.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 05:01
Con FAR usas ice pick y thorny shield.

12k de HP - 39 def / DPS de 42k - 45.9 con aloe y resentment / Aspd 187

Resultado; LoD muerto en 14 segundos.

http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibJbca1aXababKbaagqeaaaaaaaalnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNnNbNeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfcfwaabahaaaaaaaaaaqaaH

Va en party con hp (todos los dopes necesarios de HP) y tiene soul linker slave. En caso de otro mvp que no necesite aspersio se pone endow.

Que les parece???
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 05:08
y que te parece cuadrar la STR en 97+43, en vez de 99+47, e inviertes esos punto en otro stat??, pero sin embargo estamos discutiendo otra build ¬¬U

V para no alargar con Spam: de esta forma se desvirtua el tema, y al final no sabes si la respuesta es a ti o a mi, se pierde el orden y termina como el tema de creat ASPD vs INT. De 6 paginas de total confucion en las que no se sabe si es acotacion a la primera build o la que se posteo luego "para no hacer un tema igual".
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 05:20
La build ya estaba originalmente cuadrada en 97+43, de hecho si lo pones así no sobran puntos, se me habra ido la mano xD, ya edito.

Pues si pongo que vean mi build es para no abrir otro topic de exactamente el mismo tema...

De hecho con la build ya cuadrada el LoD muere en 13 secs con aloe y BoR.

No se enoje los errores ocurren.

EDITO: NO me parece spam, al final de todo es un whitesmith de mvp con bastante mas dps, y lo que tu buscas es eso, Así que te presento mi build para que consideres usar una build con ice pick, ya que logra casi el doble de dps que algun hacha y ademas deja usar escudo con alice.
Que tu quieras ser tan flame no es mi culpa, toma las cosas con calma man, para eso es un foro. Mas para que revisen mi build era una sugerencia hacia ti, si digo que la vean los demas es para corregir posibles errores como el que tu mismo me dijiste. :P
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Janick Gers en 26 de Enero de 2010, 05:44
Pues la última es mejor, la primera está pasadísima en Agi.

Rings con masntis en reborn no dá, medallón de BG X 2 o thorny+HoB.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 05:58
Conicido con los medallones, y el set Thorny es una opcion que tendre que testear, pero el daño DPS de los ring vs vesper resulto ser superior, que era la acotacion inical. La Agi era la necesaria para un buen ASPD, pero con los medallones y 35~45 de agi llegas a unos 187 de ASPD.

Arma a eleccion pero en general seria una creada de elemento, endows o arma elemetal, pero si usara espadas o hachas que seria lo mejor??
Para un mejor entendimiento, Arma a eleccion de la ocacion, no siempre se puede usar ice pick, Gloom Under Night, y no siempre es el mejor, ejemplo Dark lord, moonlight flower y otros mvps que no obtienen XX+XX=100DEF Hard/Soft, que igual iria en party para ir mas tranquilo que solo con un champ kamikaze. Y con hachas puede ser una one hand como la orc especializada que da un exlente DPS en algunos MvP que no superan el calculo anterior.
Y tu build me parece util, pero te digo al final, tendrian que poner "para shitou: tal tal y tal, Para Inkrozz: mejora esto y aquello" y se desvirtua el tema ya que no contamos con las mismas condiciones de juego, yo no puedo usar unas comidas+7 a menos que la compre, por lo que ya hay una diferencia de 4 de str, entre tu build y la mia, o vi mal?? no es sarcasmo, si se me paso lo los punto negativos, se me pudo pasar algo mas.

PD: yo considero Spam todo post que no tenga una relacion directa con el tema original, y que no contenga aporte al mismo.

Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 06:11
MAN, no terminaste de entender, ami no me van a decir tal y tal para esto, te estoy dando una build ya probada, si digo que les parece, eso se refiere a ti y a la gente.
Y por ejemplo a janick le parecio buena build, vez? Aunque en realidad el objetivo deberia ser que te paresca buena a ti.
Lo de los medallones y HoB realmente es obvio y no tiene k ser testeado.
Tambien con ese slave te puedo dar el consejo de probar espadas de una mano, como la inmaterial para matar algun ghost por decir un ejemplo.
La ventaja de la build es que funciona con cualquier arma de una mano (con FAR), resiste por su alice y consigue hit bueno.
Las espadas suelen lograr mas dmg que las hachas de una mano.
Dudo que vallas a por el gloom con un whitesmith, aunque nunca lo e intentado.

Me da igual lo que pienses del spam, yo se si estoy desvirtuando el tema o no. Si tu preguntas por una build white mvp te doy la mia, para que saques tu mismo tus concluciones.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 06:35
Si te entiendo y agradesco tu aporte, pero te repito, que al no tener una mejor disponibilidad de juego, tu build actualemente no cubre mis nececidades, no la menosprecio, ni digo que sea mala, es muy buena, solo que para mi no es una opcion viable, y si no la puedo usar No me sirve, por eso inicio con una build a ser corregida y no pidiendo una, propongo algo a mi alcanze, pero si nos ponemos exquisitos en el server puedo obetener comidas+10(sin quest) y otras cosillas como el Echant del armor.

lo unico que me llama la atencion es que directamente desechaste las armas y te decantaste por la ice pick, y te hago ver que no siempre es el doble del daño que un arma especializada, en algunos casos, como mejor ejemplo
http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibJbca1aXababLgaabakabacadaFlnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNnNbNeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfchgaabahaaaaaaaaaaqaaH

http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibJbca1aXababLbaagqeaaaaaaaalnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNnNbNeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfchgaabahaaaaaaaaaaqaaH

una diferencia algo apreciable, en la que un hacha especializada da un mejor resultado, pero como ya dije meti endow por error, una mysteltainn es mejor que el hacha pero no es que sea algo que regalan en la esquina.

Puse por error Endows, por que endow dark no hay o si??

otro caso en el que el endow existe y es mejor asi
http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibJbca1aXababKgaabakabacadaFlnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNnNbNeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfch9aabahaaaaaaaaaaqaaH

http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibJbca1aXababKbaagqeaaaaaaaalnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNnNbNeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfch9aabahaaaaaaaaaaqaaH

PD: cuando digo Spam, me refiero a esta discusion que a ningun lugar llevara, por que cambiar la ideologia de alguien es algo que es casi imposible es como que un ateo itente convertir a un catolico y viceversa.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 06:47
La ventaja de la build es que funciona con cualquier arma de una mano (con FAR), resiste por su alice y consigue hit bueno.

cuando dije que no cambies el ice pick? Exactamente, mysteltain, espada de una mano, rinde para eso. Ice pick solo lo puse como ejemplo obvio, y si digo prueba mi build de ice pick me refiero a la build, el arma siempre se puede cambiar. Sobre lo del dinero me parece que si te puedes costear las tidal con firelock podras costearte el ice pick, haciendo esa suposición sugiero equipo caro, y por tanto otras cosas de ALTO valor.

Además, los mvps con los que mas rinde esto, son precisamente los debiles al ice pick, no te vas a ir a petar la valky randgris con un par de hps y tu.
Si vas en una party a matar randgris es para dopar a los snipers, no para tirarle carrazos.

Sobre los endows, no entendí lo que quisiste decir, no entendí si no conoces las cursed waters (lo cual supongo que es obvio que si las conoces), cuando uno dice endows se refiere a cursed, aspersio y los pergatas. No hay endow ghost.

PD: veo que juegas en colossus ro y supongo que esta build sera para probarla ahí, yo hace 3 - 4 dias que juego ahí para familiarizarme con todo lo nuevo, la verdad es que ni e estado en una battleground ni se muy bien lo que son (por dar un ejemplo), me estoy familiarizando con lo nuevo.

EDIT 2: Me acabo de dar cuenta en tus calculos, hiciste un epic fail, pusiste cartas de incremento racial a las orcish axes, esas no afectan el daño del HSCR, si no prueba con zippers y veras como bajas mucho mas. No se si te hiciste al idiota poniéndolas o de verdad no sabias o.o
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 07:03
al final de todo es un whitesmith de mvp con bastante mas dps, y lo que tu buscas es eso, Así que te presento mi build para que consideres usar una build con ice pick, ya que logra casi el doble de dps que algun hacha y ademas deja usar escudo con alice.
Disculpa si no entiendo esta parte, y la del otro post, respondiste mientras testeaba y estaba escribiendo el post.
Con respecto a la firelock, de hecho no las estoy proponiendo+9, a los mucho+7, ya que es lo que puedo costearme, por ende no cuento con el bono, solo es para la STR.

Matar a la valky, cual es el problema?? tengo uno de los daños mas brutales del RO, y el unico problema real seria el Earhtquake, pero para eso habria un segundo HP para resus, ayudo dopando pero no implica que no pueda cargarme una Slave o ayudar a la mvp, total deveria haber 1 champ de mental de tanque con pala en devo, todos es safety y con assump. Cada cual mata mvps como mejor le acomoda y los sniper no tienen un daño tan superior, por que si no para que seria un DD el WS/AssaX si un sniper puede lograr un mejor daño??

Los endow la verdad no recordaba las cursed, tengo mucho tiempo sin ir por cosas holy y por ende no usarlas, lo que no se usa se olvida, si no lo aprendiste bien.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 07:10
Esta discución ya perdio todo el sentido, obviamente no vas a usar una build con ice pick contra un poring, si escribimos así es para ahorrarnos tener que escribir una explicación que cualquier persona con algo de experiencia entendería (no digo que no la tengas, solo pienso que no se te ocurre ninguna buena manera para trolearme).

En vez de eso la build de mi "Ice pick" le cambias el "ice pick" por otra arma mas conveniente, y sigue siendo la misma build? por suepuesto, solo cambiaste el arma. No todo se describe con palabras.

Que la gente entienda la build es lo que importa. No si le digo el nombre erroneo. obviamente si deja de usar ice pick ya no es build de ice pick, pero en teoria sigue siendo lo mismo, solo que sin el ice pick.

PD: ahora si ya desvirtuamos el tema xd.

PD2: Joder, no habia discutido con nadie en un foro desde hace mucho, se siente muy fome xp.

PD3: Pues sobre la randgris, ami me parece que si tienes en un server competitivo, donde hay minimo 2 guilds grandes cada respawn, esos van a tener partys de master-pala-hps y los snipers que bajan minimo 10k por DS, haciendo ese calculo de que hay unos 4-6 snips bajandole 10-14k por DS poca imporatncia va tener como vaya kamikaze el mastersmith.

Ahora si estamos hablando de que avs tu solo con una party decente, puede tener sentido, aunque no es precisamente lo que mas rinda.

PD4: Me parece que en los zapatos es casi obligatorio tener una carta de que de bono de hp... hablamos de que rendiria ams poner green ferus o incluso martyr y cuadrar la build de otra manera. Pero eso es cuestion de gustos.

Edit: La giant axe (la verdad ni la conocia antes de este post) podria tener en muchas ocasiones mas dps que el ice y que casi cualquier otra cosa equipable en mi build, seria un win en el caso de la randgris, pero un fail en otros casos.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Janick Gers en 26 de Enero de 2010, 07:20
La ice pick es una bosta, giant axe FTW (?)
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 07:41
nunca fue mi intencion trolearte, si lo hubiera querido habrien empezado por el hecho de los continental
de los continental no tengo idea de como tenerlos igualmete la Giant Axe.
Y eso fue antes de tu aporte, casi por media hora y sin embargo los incluiste, a sabiendas de que no estan a mi alcanze.

Para que veas que no fue mi intencion en ningun momento y es por eso que cuando se intenta corregir una build no se postea simplemente otra que sea por mucho superior y puede no estar al alcanze, por lo tanto no servirle a un usuario especifico, si fuera tan sencillo puedo llegar y pedir una build, pero como ya se la respuesta y tengo tiempo en este foro para saber que me responderan con "propon una", o que pongan una fuera de mi alcanze, propongo una y luego de los primero aportes complemento con mis limitaciones, que tu simplimente obviaste. Ahora si te estoy troleando con todo fundamento y pruebas.

y acabos como ya habia mencionado en la metafora del ateo y el cristiano; Y desviando el tema.

@Janick ya que no conosco los modismos que usas, la ice es buena o mala?? yo la creo muy buena, pero bosta para mi es popo hat de vaca.
Prefiero que dudes de mi inteligencia a decir que "es cierto" sin saber y ya me tomen por un ignorante completo.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Jonathan Delville en 26 de Enero de 2010, 07:52
xD La Ice Pick es excelente, teniendo el soporte apropiado es quizás la mejor arma de 1 mano que puedas tener a disposición.

La Giant Axe o Giganto Axe (http://ro.doddlercon.com/wiki/index.php?title=New_Weapons#Giganto_Axe_.5B1.5D) es arma del episodio 13, agregada a los drops del Orc Hero. Es por mucho la mejor arma todo proposito para PvM que puedas tener y al menos en daño bruto, ni siquiera una Hurricanes Fury (Sobre todo por que la Giganto es facil de conseguir) se le compara, además de que esos 10 de Hit extra (y 3% de aspd) vienen bien a una build de MVP.

Pero sin duda por lo que destaca es por el +15% de daño a HSCR (Cart Term), con buen equipo de ataque el daño puede dispararse bastante.

Por cierto los continental Seal son recompenza en la quest de Satan Morroc. (http://irowiki.org/wiki/Continental_Guard_Quest_%28Resurrection_of_Satan_Morroc%29)
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 08:00
Nah, no es cierto bro, aqui todos estamos para ayudar, hay paz man, solo es divertido bardear un poco. La verdad es que me paso aveces xd.

Mañana hare muchas pruebas bien con giganto versus otras cosas, por que hace rato medio probe con la giganto y me salieron dps bastante (extraños?)

Vere si mis espadas de una mano siguen siendo las dueñas del RO mañana con mas calma.

Como cuanto falta para el episodio 13 O.o?
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Jonathan Delville en 26 de Enero de 2010, 08:02
El Episodio 13 salio hace Meses... En IRO ya estan incluso en el episodio 13.2

eAthena va a un paso similar por lo que buena parte de los pservers ya estan en el episodio 13
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 08:12
El Episodio 13 salio hace Meses... En IRO ya estan incluso en el episodio 13.2

eAthena va a un paso similar por lo que buena parte de los pservers ya estan en el episodio 13

Jodr, es que yo me quede en satan morroc (?)

Parece que shitou no entendio el sarcasmo de janick.

Asdasd, mañana hago las pruebas, ahora si me retiro, dw.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 26 de Enero de 2010, 08:15
Me da igual lo que pienses del spam, yo se si estoy desvirtuando el tema o no. Si tu preguntas por una build white mvp te doy la mia, para que saques tu mismo tus concluciones.
Nah, no es cierto bro, aqui todos estamos para ayudar, hay paz man, solo es divertido bardear un poco. La verdad es que me paso aveces xd.
Cuando ya no sabes que hacer te desdices a ti mismo?? o tan poca madurez tienes para mantener tus afirmaciones?? En fin.
Lo unico que desconocia de la giant axe era su optencion, no sabia que era orc hero, creo que voy a por ella jeje si esta implementada. Y lo de los continental... son mas sencillos y mejores los medallones, solo es pasarse unas que?? 300 veces por el BG para tener un par =D.

Edit:
A ver estube probando y salio esto
http://calcx.wushuang.ws/?aaAbLbibHaNa8biabacEbaagqeaaaaaaaae5aaaaaaaaapyhLd7hLnae2c7lyetlIe4p1aap1aaeeeealbbkfffaffbaafqkcfcfUaabadadaaaaadaaqaaH
Lo malo son esos 4 que no se que hacerlos, a INT(?) No uso continental of muscle debido a que no hace diferencia, es mas complejo de obtener, y pierdo los bonos de la Giant Axe al poner 92+28, el set Buffalo no lo pongo ya que al usar la Giant se perderia el shield y el combo.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 26 de Enero de 2010, 23:01
no sabia que hacer??? wtf? yo solo te dije que estamos en paz, porque me parece muy infantil buscar peleas con alguien en la internet que ni si quiera conosco. le ves sentido a eso?

Todos mis argumentos anteriormente dados son validos según yo, simplemente digo que no nos tenemos que tratar con odio por que es una actitud infantil a mi parecer.
Que tu quieras seguir la pelea no es mi problema.

Te keria dar a entender que los que saben del tema que buscas estan para ayudarte, no para pelear contigo.

@on:

Si vas a usar la build de giant axe no puedes usar la de ice pick, así de sencillo.
Tienes que elegirte por una.

Las ventajas que le veo a la build de ice pick son que puede usar alice, alcanza la aspd razonable muy facilmente y puede maxear la str a 140 sin sacrificar nada muy importante.

Ahora las ventajas que le veo a la giganto axe es que a simple vista tiene mas dps contra esos mvps que no tengan una vit horrible, sacrificas defensa, pero igual el daño se nota mucho.


Te dare las 2 builds que acabo de hacer, yo me quedo con mi ice pick, por que generalmente los mvp que se matan son ese tipo, y si no simplemente equipo mi espada especializada. Pero si tu piensas estar en partys grandes te lucirías mucho con tu dps aun siendo flan rendiría.

hago una nueva build de ice pick mucho mas rendidora, con mas dex, menos agi, mas vit. Cuadro con una comida mas 10, se que no se regalan pero la ventaja es que si no la quieres usar no la usas y la build sigue igual de rendidora, apenas menos dps sin la comida.

Sube a 14k de hp, mejora hit, misma aspd y mismo dps.

Build (http://calcx.wushuang.ws/?aaAbLbibJaCbla5anabKbaagqeaaaaaaaalnhdTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4lZbNp1aaeehjalbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfcfwaabakaaaaaaaaaaqaaH)

Sin la comida contra el mismo mvp el dps baja a 39k, muy decete para cuadrar sin comidas.

Ahora, apliquemos exactamente la misma build, solo que cambian ice pick por Mes +7 con 3 zippers y obtendremos esto contra Valkyrie Randgris:

Asombrosamente, obtenemos EL MISMO DPS K EL ICE PICK (43k), sin sacrificar nada.


Ahora vamos por la build de la giganto:

build (http://calcx.wushuang.ws/?aaAbKbibHaAbla5anabLhaasZffqaaaaaae5adTaaaaaapyhLd7hLnaiMc7lyetlIe4p1aap1aaeehjalbbkfffaffaabkkcaEaayfqkcfchgaabafaaaaaaaaaaqaaH)

Valky randgris:

mmm, 56k de DPS habla por si solo, solo sacrificaste varios puntos de def y 40% de resistencia al mvp.

Ahora contra el enemigo muestra de alta def, LoD:
15k de DPS, no se que tan penoso les paresca eso.


En pocas palabras la build universal, resistente y util en toda ocasión seria la de (llamemos le ice pick/mes para que no se enojen) Ice Pick / Mes.

Encambio, exclusivamente para cosas con poca def, la giganto axe. Perdi 40% de resistencia


Ya tu sacaras tus conclusionesde cual rinde mas.

Y para terminar de rematar, si juegas en low rate, cuadra con equipo conseguible, para compensar los puntos perdidos por equipo puedes cuadrar con ekipo de unos 10 de str y unos 10 de vit menos en lo que lo tienes.

EDITO: alguno sabe como poner armaduras encantadas en la calcu? así de simple, saco la valky en la de giganto y maxeo a 140 str, deberia llegar a los 60k dps contra randgris.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 27 de Enero de 2010, 00:41
@on:
Si vas a usar la build de giant axe no puedes usar la de ice pick, así de sencillo.
Tienes que elegirte por una.

Dame una razon valida por la cual no pueda usar ambos?? ice pick para mvps con vit horrible, Giganto contra mvps con defensa baja, yo no veo ninguna mas alla de que con la giant la ASPD queda cerrada sin decimal, y con ice pick si quedan decimales. Ademas de que tu mismo me reprochaste el hecho de escribir, que "desechaste las otras armas y te fuieste por la ice", no veo el sentido de este comentario.

Y desde un primer momento te mencione que no tengo mucha disponibilidad de juego, por lo cual tu build que es muy buena, no esta a mi alcanze, tambien te dije que el tema se desviaria, en una build X y otra Y, la que tu propones, y la que puedo usar, si el caso fuera puedo limarme toda una vida, para obtener el mejingard del proximo evento, pero es algo que no es seguro. Solo te acoto que aun cuando llegen y pongan la mejor build de la historia del RO que es capaz de cargarse al Shadow Neijhgord o al Naght Seiger sin party, pero no esta a mi alcanze no me ayuda en la mas minima expresion, solo seria un sueño utopico. Tu fuiste, y tu mismo lo dijiste
solo es divertido bardear un poco. La verdad es que me paso aveces xd.
que no hace ningun aporte real a mi build, y ademas desvias el tema en tu afan de decir que tu build es superior a la mia, que no lo discuto, es mejor en las circunstancias que posees, pero yo no estoy en esas posibilidades. Una valkyrie armor, el bison, los continental, ahora me son imposibles. sigues proponiendo cosas que no puedo obtener, apesar de que ya lo repeti hasta el cansancio :correllorando: y lo sigues haciendo , parece que solo lo hicieras para Bardear, y si vas a decir "por que respondes??" es por que es mi tema, y me interesa mejorarla dentro de mis posibilidades, que lo que tu no pareces querer entender

Ademas no cuadro con los buff de HP, ni nada, solo que tengo en mi poder de controlar, por que?? por el simple hecho que es con lo que siempre podre contar, y poder cazar algo mientras no ando en party. Por eso uso mas AGI, y no puedo invertir mas VIT

@ON
para acotacion a tus builds, para que agregar INT, ganas una miseria de sp, y para ir de cazeria es parecido que a WoE 89% de peso en consumibles, la regeneracion natural no alcanza, a no ser que de esta manera uses jugos de uva, y estos superen a una blue potion.

PD: los enchant se encuentran entre los aditional effect, bajo el nombre de hidden slot enchant al final del la calculadora.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 27 de Enero de 2010, 01:44
esos puntos de int solo eran para un poco mas de sp, en la build de gigant me sobraban y siguen sobrando, la verdad los iva a poner en vit pero k va.

Ahora si, en mi post anterior te dije que cuadres exactamente la misma build pero con 10 str / 10 vit menos o algo así, mira lo hare por ti para que veas como quedaria la build con equipo mas basico.

Ok, este equipo es mas conseguible, por mucho, no pierde tanto dps y rinde bastante.

Build (http://calcx.wushuang.ws/?aaAbLbibKaCbma6ababKbaagqeaaaaaaaalnedTaaaaaakWhLd7hLnaeKc7lybplIbClZbNp1aaeeeealbbkfffaffbabkkcaEaayfqkcfcfwaabaaaaaaaaaaaaqaaH)

No olvides poner en efectos extras que la silk de str +3
Cuadra sin la comida y el equipo y cartas son baratas/conseguibles.
Lo unico que deberia darte problemas seria el Set HoB, pero no es nada que una semana en moscovia no arregle (depende del server)
Sobre el arma te doy la opción de cambiar el ice pick por un mes +7, al cual le pones 3 zippers dependiendo de la vit del mvp. No debe ser tan caro.
Además quite la comida +10 para no darte problemas con tener que campear comidas, quedo perfectamente cuadrada.

Todo eso es bastante obtenible y da excelentes resultados.
En realidad no se tu alcanze pero creo que eso sirve, suponiendo que tienes dinero promedio medio-alto. (osea no eres pobre)


Sobre la build de hacha de 2 manos solo as algunos cambios parecidos a los de esta.

Espero que te sirva.

EDITO: sobre lo de usar gigantic y ice pick, sencillamente no se cuadran ambas builds, al cambiar de arma se tienen que cambiar muchas cosas. Aunque igual creo que rendiría, solo no como debe ser, yo preferiría especializarme en una, pero de que puedes, puedes.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Purry en 27 de Enero de 2010, 04:45
Wolf Scarf con Giant Whisper en todo caso.

Nunca lo esperé de tí Sousuke, nunca de tí. u_u
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: |Temo| en 27 de Enero de 2010, 13:20
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi265.photobucket.com%2Falbums%2Fii213%2FYagamimoon%2FMmhorse.jpg&hash=a82db6d193f94048d7954b1d7a23efd16e33adf3)
Mmmmm... no. No me convence ninguna de sus ideas.

Ni idea de cual es la Giant Axe.

Realisticamente hablando:
Immaterial sword para Beelze, CK para pharaoh, Giganto para lo demas. Los Mvps que ocupan Ice pick no puedes matarlos, de cualquier modo. Ice pick solo si la tienes con slot, de otro modo pierdes el tiempo. Y otras clases los matan a esos mvps mucho mejor y mucho mas rapido.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 27 de Enero de 2010, 16:40

Ni idea de cual es la Giant Axe.

Realisticamente hablando:
Immaterial sword para Beelze, CK para pharaoh, Giganto para lo demas. Los Mvps que ocupan Ice pick no puedes matarlos, de cualquier modo. Ice pick solo si la tienes con slot, de otro modo pierdes el tiempo. Y otras clases los matan a esos mvps mucho mejor y mucho mas rapido.

WTF?? Giant Axe (http://ratemyserver.net/index.php?iname=giganto+axe&page=item_db&isearch=Search&itype=-1)

No mams tEMO, como que no la conoces xD

Y bueh... eso de matar mas rapido que WS, es lo comun, mas hablando de champs o incluso creators.... pero se ve mas prah con WS =D
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: |Temo| en 27 de Enero de 2010, 18:04
Giganto, Giant... si la comente la giganto, pero la Giant npi que sea xD
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 27 de Enero de 2010, 18:18
Giganto, Giant... si la comente la giganto, pero la Giant npi que sea xD

Por eso te puse el link xD.. es la misma, checha su nombre "Giganto Axe Giant_axe"
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Turambar en 27 de Enero de 2010, 20:27
La giganto ya no se dropea? O es que el link del pot anterior está desactualizado?
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Jonathan Delville en 27 de Enero de 2010, 20:41
La giganto ya no se dropea? O es que el link del pot anterior está desactualizado?

Muy desactualizado, hasta la marca como One Handed xD

El Orc Hero Droppea esta Axe.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 27 de Enero de 2010, 21:13
jajaja snuff esas cosas se dicen por PM, si no te conociera diria que querias humillar a Sousuke(?)

@ON
Temo podrias decirme que no te cuadra, tal vez allas visto algo que me puedas servir y que no nos hallamos percatado, y cuando dices mejor?? a que te refieres?? todos los tiempos que probe fueron de 1 minuto o menor, claro con la party, solo es tener el equip, farmearse el zeny y las blue de SP (saco unas infil[1] y ya la hice), las de HP usaria las white por que debere llevar un tanke 100%, y por mas pr4h que saque white condensed ranked... las guardaria para la WoE, con un Champ, ademas de lo anterior necesitaria buenos consumibles de SP y algo con reflect me mato, sin mencionar conseguir abysmals y tomaria en promedio 4 minutos algo grande, si contamos el tiempo de tragar jugos a lo loco, lo que se traduce en mas uso de pociones de parte de la party y mios, que con el WS.

El creator si me gana segun lo que he visto pero no quiero gastar las acid y bombas en MvP's y mejor venderlas o guardalas si llevara el creator a WoE.

Sousuke no hay aporte final??
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 27 de Enero de 2010, 21:49
@temo

El CK, olvide mencionarlo, sin duda la mejor arma versus demi-human.

Es obvio que se usara inmaterial contra cosas tipo ghost, no hace falta decirlo.

Yo jamas e provado giganto por que de los mvps que mato (medios) yo soy en tanque (a eso va la alta vit de la build) y caen rapido, el hp solo me dopa.

Y no entendí tu comentario sobre la ice, ademas para que quieres ice slotted? ponerle una zipper me parece desperdiciar un arma que en low rates vale hasta 400m (depende del server), mientras podrías darsela a jobs que la necesitan mas como peta empes. O si no era esa la carta dime cual sugieres.

pues eso.

Ami me parece que si se llega a matar igual de rapido que champion a esos mvps medios. Solo se requiere mas esfuerzo.
No digo que sea lo que mas rinda pero es ams pro que ir y lanzarle 3/4 asuras al mvp, o almenos mas divertido.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 27 de Enero de 2010, 23:24
De hecho el WS es mas eficiente en ese sentido de la velocidad, gasta "menos" consumibles que el Champion y es en relacion mas rapido por el hecho de que no esta 1/2 minuto tragando grape juice, en ese tiempo tanto el WS de Inkrozz y casi el mio dejan al MvP comiendo piso, claro si cuenta con berrys, es mas rapido pero no creo que se gaste las berry asi, a lo loco en Mid-Low, por que un High es otro mundo distinto.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: |Temo| en 27 de Enero de 2010, 23:39
@temo

El CK, olvide mencionarlo, sin duda la mejor arma versus demi-human.

Es obvio que se usara inmaterial contra cosas tipo ghost, no hace falta decirlo.

Yo jamas e provado giganto por que de los mvps que mato (medios) yo soy en tanque (a eso va la alta vit de la build) y caen rapido, el hp solo me dopa.

Y no entendí tu comentario sobre la ice, ademas para que quieres ice slotted? ponerle una zipper me parece desperdiciar un arma que en low rates vale hasta 400m (depende del server), mientras podrías darsela a jobs que la necesitan mas como peta empes. O si no era esa la carta dime cual sugieres.

pues eso.

Ami me parece que si se llega a matar igual de rapido que champion a esos mvps medios. Solo se requiere mas esfuerzo.
No digo que sea lo que mas rinda pero es ams pro que ir y lanzarle 3/4 asuras al mvp, o almenos mas divertido.
Zipper bear hace tu carta irrompible, si eres merchant. Porque la vas a romper, y cuando se rompa (o te la rompan), valiste ;D

El asunto es mas de rendimiento y de que no eres el unico interesado en matar mvps.

Quizas sea mas "pro" ir y matar con un WS, pero a la hora de las competencias por los mvps, estaras buscando el metodo mas rapido y mas limpio de hacerlo.  Ahora que si hablamos de esos servers con 50 personas online, entonces olvidenlo.

Citar
ponerle una zipper me parece desperdiciar un arma que en low rates vale hasta 400m (depende del server), mientras podrías darsela a jobs que la necesitan mas como peta empes.
Ese es mi punto tambien, por eso comento que hay mejores clases para hacer mvp y hacer todo lo que un WS hace. Hasta en WoE, Cart Termination es el nuevo Arrow Vulcan.

En teoria, todo suena bonito. pero en la realidad estaras pasando el tiempo matando orc hero, beelze (si sabes realmente como), y pharaoh, y ese ultimo si los creators te lo dejan vivo. Hacer Mvp con el Ws en bio3 es solo cuando al guild no tiene ninguna de las otras clases conectadas en el momento xD
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 28 de Enero de 2010, 00:01
Ok en que parte mencionamos WoE??, creo que ya exageraste con lo de "nuevo arrow vulcan", el HSCR golpea de manera brutal es 1333% de ATK si no mal recuerdo, usamos las armas con mayor ATK y es altamente spameable, sin contar todos los buff de velocidad(por cierto tengo una duda rara con MaxOT), no puedes compararla con una skill con un delay de 1 segundo, y un delay grafico que es bastante largo, aun con el Poem, puedes con una habilidad casi inhumana encadenar 2 antes de la animacion de la skill, y no puedes usar ice pick aca fallaste mi amigo. Cuando dices "otras class" a que te refieres?? la repidez del Champ palidece con la del WS, 1 min del Champ, contra 20 segundos del WS, el creator es el unico que me podria ganar, pero ni este puede con los Ghost que son algunos de los mas complejos.

Mi duda del buff MaxOT, es que la skill aumenta daño %, el cual no es tomado en cuenta por el HSCR, pero sin embargo cuando no lo tengo activo el daño no es el mismo es inferior, a menos que de la casualidad de que cada vez que use HSCR sin MaxOT me saliera el daño minimo (que no creo las armas que he usado estan el rango seguro y con maximize power.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Jonathan Delville en 28 de Enero de 2010, 00:07
Zipper bear hace tu carta irrompible, si eres merchant. Porque la vas a romper, y cuando se rompa (o te la rompan), valiste ;D

El asunto es mas de rendimiento y de que no eres el unico interesado en matar mvps.

¿Por que todos los MVPs rompen armas verdad? Además bien puedes omitir Power-Thrust si estas usando un arma rompible, no es que estes obligado a usarla siempre.

Mi duda del buff MaxOT, es que la skill aumenta daño %, el cual no es tomado en cuenta por el HSCR, pero sin embargo cuando no lo tengo activo el daño no es el mismo es inferior, a menos que de la casualidad de que cada vez que use HSCR sin MaxOT me saliera el daño minimo (que no creo las armas que he usado estan el rango seguro y con maximize power.

Agrega 100% al modificador si no mal recuerdo, asi HSCR seria de 1433% Atk
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 28 de Enero de 2010, 00:11
Agrega 100% al modificador si no mal recuerdo, asi HSCR seria de 1433% Atk
Bueno yo me pase un rato por los otros foros, Database y nada podrias decirme alguna base, no es que no confie en ti, pero ya sabes, todo es mas bonito con pruebas en mano.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 28 de Enero de 2010, 00:12
El max OT sube el daño a 1440% o algo muy parecido.

@temo:

Eso es exactamente lo que le decía al shitou por el principio del post,  no vas por ninguna competencia, simplemente vas a buscar algun mvp MEDIO de los que esten vivos (los que los camperos dejaron vivos, sabiendo mas o menos la hora de respawn) con un amigo HP, no vas a campear a randgris ni mucho menos a belche.


Ahora, acaso no se puede reparar el ice pick si se rompe? así de sencillo...
Añadirle esa zipper que da 30+ de atk no subira ni 4k el dps, y no vale la pena desperdiciar aquel ice pick.
Rinde muchisimo ice pick sin aquel osito.

Tus argumentos de verdad no vienen mucho al caso, son cosas que se saben.

Vamos, en un server 1100 players on, te juro que la mayoria de los mvps lo dificil es encontrarlos, no matarlos. Pero de que me puedo topar (y comerme) unos 2-3 al dia puedo, con todo y "competencia".

Y sip, nuestro dps es el mas alto, solo superado por creas creo.

EDIT: Tengo dudas con romper el ice pick, acaso no se puede reparar o.o?
igual, nunca se me ha roto.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: |Temo| en 28 de Enero de 2010, 00:16
Zipper bear hace tu carta irrompible, si eres merchant. Porque la vas a romper, y cuando se rompa (o te la rompan), valiste ;D
El asunto es mas de rendimiento y de que no eres el unico interesado en matar mvps.
¿Por que todos los MVPs rompen armas verdad? Además bien puedes omitir Power-Thrust si estas usando un arma rompible, no es que estes obligado a usarla siempre.

Un par de los que puedes matar con WS, lo hacen y mucho ;D

Citar
creo que ya exageraste con lo de "nuevo arrow vulcan", el HSCR golpea de manera brutal es 1333% de ATK si no mal recuerdo, usamos las armas con mayor ATK y es altamente spameable
Adelante, yo no te obligo a no usarlo. El truco de todo esto es "estar pegados" al enemigo. Nada mas no preguntes porque nadie toma en serio a los WS. De que te sirve tener un ataque espameable si vas a caer al primer SB o al segundo AD, mucho antes de que siquiera pudieras acercarte lo suficiente para pegar el primer golpe de tu super duper skill de 1333% 1433%? xD

Volviendo a damage dealer. No hay mucho que decir, armas que ignoren defensa de la clase especifica >>>>> hachas de dos manos.

Citar
Eso es exactamente lo que le decía al shitou por el principio del post,  no vas por ninguna competencia, simplemente vas a buscar algun mvp MEDIO de los que esten vivos (los que los camperos dejaron vivos, sabiendo mas o menos la hora de respawn) con un amigo H
Ah, bueno. Tons retiro mis troleos de la mesa =)

Citar
Ahora, acaso no se puede reparar el ice pick si se rompe? así de sencillo...
Un dia tuve bastante lulz cuando se me rompio al matar a Howard xD pero hablamos de mvps de mid-lvl, asi que olvidenlo  :banyo:
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 28 de Enero de 2010, 00:27
Bueno la verdad soy muy newbie en este tipo de ws, pero el chiste es armar la party e ir a por el!!
total deveria haber 1 champ de mental de tanque con pala en devo, todos es safety y con assump.
No se si es que mi concepcion de una party de cazeria esta mal o no leiste todo el post, pero no voy a ir de idiota sin un tanque con esa VIT por un mvp grande o medio y menos usando la Giant Axe.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 28 de Enero de 2010, 00:38
Solo das tus dopes a la party y todos quedan re-felices, te lo aseguro.

Es decir, en una party con 4 creas, 2 champions y eso... para que quieren que atake el ws?
Estoy de acuerdo con temo, leete de nuevo lo que dijo.

EDITO:
bueno bueno, suponiendo que estamos en un low rate, no tienes no champion ni nada para campear, por dar un ejemplo.
La ventaja seria que este whitesmith sirve tanto para solear los mvps como para ir en partys grandes a por ellos. Y mas lentamente que los otros jobs, tambien puedes campear muchas cosas.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Shitou en 28 de Enero de 2010, 03:20
el chiste es reducir la cantidad de personas para no tener que ir 8 veces hasta que todos tienen el item que quieren, o crees que van a ir de buena fe y luego se van sin nada diciendo "matamos un mvp"?? no ir 4 Creas, sino algo mas reducido como 1 tanke, 1 devo, 2 demage, 2 buffer, 1 linker si el chiste fueran 4 creas para eso me busco 1 tanke, XX champions kamikazes y no hay mvp que aguante.
Título: Re: WS Demage Dealer para MvP
Publicado por: Mapucho en 28 de Enero de 2010, 04:03
lol, si vas a campear mvps nivel belche, creo que todos deben ser de la misma guild (mvp probablemente) y se deben conocer bien.

Por tanto se conocen, ir en party con desconocidos a sacar equipo resulta buenisimo (?)

Dudo que puedan matar al ifrit en una party, "pequeña", si bien es posible (?) seguro hay competencia (del ifrit no creo pero de la belche y randgris definitivamente si)

A lo que yo y temo nos referimos es que mucha gente campea esos mvps, y adivina que, el que le aga mas daño al mvp se queda con todo.
La unica manera que no aya competencia es que hayan de 400 on para abajo en el server.

Y ya sobre el whitesmith, si vas así en la party y tienes intenciones de atacar las builds que te sirven son las ya dadas, o como dice temo, armas que ignoran defensa especifica, pero con al giganto vas a ser un flan.