Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Servidores => Mensaje iniciado por: Aslak en 13 de Mayo de 2009, 05:10

Título: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Aslak en 13 de Mayo de 2009, 05:10
Akuma, para no desviar el otro tema cree este.

Yo tengo un +4 Coat of Ifrit y esta a como sigue:

Coat da 5 Def
Pasana Card da 1 Def
+4 Coat a mi me da 4 Def

Si multiplico el +4x2 tengo 8, entre 3 son 2.6, lo cual no alcanza para los 10 Def que se me da.

Algunas screens para probar esto:

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


Notese el cambio en la Def de 40+82 que pasa a 30+82.

No he revisado con otra armadura, este es un ejemplo que tenia a la mano. Despues de revisar un poco más verificare esto.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 13 de Mayo de 2009, 05:36
Para no desviar el otro tema...

Quizas akuma, tu hayas visto eso en alguna pagina en internet o quizas en iroWiki... Pero hay muchas cosas que aparecen en iroWiki sin embargo en el Server no son =... No creo que enganien a los jugadores poniendo cosas que no son como se ven... Es como la skill Vulture Eyes... Segun todos da hit pero aca No da hit...
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: JPOM/JPOROPEZA en 13 de Mayo de 2009, 20:25
creo que la mejor forma de probarlo es con un blacksmith porque siempre tiene daño fijo y podríamos usarlo con el diferente equipo de aslak y así comprobar realmente cuanta defensa se agrega
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 13 de Mayo de 2009, 22:07
Lo digo porque siempre se hace diferencia entre window DEF y actual DEF, ese coat que mencionas da 10 def en ventana pero en realidad es menos y lo puedes comprobar en la calculadora http://www.roproject.net/calc/ tu mismo setup da 32 def contra los 40 que muestra la ventana.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 13 de Mayo de 2009, 22:28
Hola =3...

De todos modos... no haz mostrado ningun lugar de iRO o kRO... que muestre ese calculo o script... esa calculadora no es oficial de iRO...

"The RO calculator is created by roratorio, and translated into English and coded by Doddler."...

Por el momento eso no puede ser comprobado...

Edit:

Info de iroWiki
  Effects Gained

When you successfully upgrade, you gain following effects:

    * Weapons
          o Weapon Lv. 1 - Every +1 upgrade gives +2 ATK (+3 ATK for every overupgrade).
          o Weapon Lv. 2 - Every +1 upgrade gives +3 ATK (+5 ATK for every overupgrade).
          o Weapon Lv. 3 - Every +1 upgrade gives +5 ATK (+7 ATK for every overupgrade).
          o Weapon Lv. 4 - Every +1 upgrade gives +7 ATK (+13(?) ATK for every overupgrade).

    * Armors
          o Every +1 upgrade gives +1 (it's actually only 0.66) Equipment DEF (not VIT DEF).

Upgrades are useful, as for weapon upgrade, it reduces damage range between min - max damage (allowing you to do better average damage), it also increases your damage range. For armors, it reduces damage you take by 0.66% per every upgrade level.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Aslak en 13 de Mayo de 2009, 23:04
Bueno, vuelvo a los Screens.

Hard Coat sin upgrade. 5 Def

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+7 Buckler. 4 Def

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.


+6 Buckler. 4 Def

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Tengo otras skins, pero el ejemplo del Buckler me parece suficiente.

Hay que entender que en iRO Valkyrie las cosas se rompen desde el +1, por lo cual me parece justo que den 1 Def cada upgrade.

Sobre la calculadora, no esta basada en todos los servidores, por lo cual no es la mejor manera de probar esto. Si ocupan mas screens con gusto pongo mas, pero ya se me hace innecesario.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 14 de Mayo de 2009, 17:49
@H4X3T en realidad 0.66... no es 0.6 ni 0.67 sino 0.6 periodico o sea 2/3, no hay mejor forma de representarlo. ROratorio es un jugador experimentado de jRO, la mayoria de calculadoras (incluida la de Doddler) son simplemente versiones traducidas de la suya.

@Aslak no creas todo lo que te muestra el cliente porque segun el cliente mi homunculo tiene 78 DEF lo cual no es cierto (sino gran bestia seria xD) en realidad tiene 16+62. Lo mismo en el caso de tu vitDEF no es exactamente 82 (http://irowiki.org/wiki/Image:Softdef.png), el windowATK no muestra el bonusATK de la STR y asi podria seguir, en resumen windowDEF =/= DEF
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 14 de Mayo de 2009, 18:11
Mmm... La VIT Def... Todos sabemos que se mide de otra forma... es muy diferente a la defense de equip...

iROwiki:
Defense: It is shown as A + B in the stat window, where A is item-based DEF rate, and B is VIT-based DEF rate. The item-based DEF rate cuts damage by %, whereas VIT-based DEF rate is pure reduction with that number. Be aware that the status window does not accurately represent the DEF added by upgraded items. Each + on an upgraded item is shown in the status window as 1 item-based DEF, however damage is calculated with each + providing only 70% of 1 DEF (so 0.7 DEF). This means, if you have DEF listed as 10+5 and enemy just did initial damage worth 80, then you'll receive 67 damage.

Defensa: Se muestra como A + B en la ventana de estadísticas, donde A es basado en la defensa del equipo, y B es el indice de defensa vital. La defensa de equipo detiene el danio por %, mientras que la defensa vital es pura reduccion con el numero. Tenga en cuenta que la ventana de estado no representan con exactitud la DEF añadido por equipos refinados. Cada + en un equipo refinado es mostrado en la ventada de estado como 1 def, sin embargo el daño es calculado con cada + proporcionado, solamente el 70% de 1def (es 0.7 def). Esto significa, si tu tienes como defensa 10+5 y el enemigo solo hace un daño inicial de 80, entonces recibiras 67 de danio... 
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 14 de Mayo de 2009, 19:30
No estaba haciendo mencion a la forma de calcular el daño, sino a que 82 VIT no te da los 82 vitDEF que el cliente te muestra, si bien en ese punto en particular esta bastante cerca pero con 60 VIT por ejemplo estas mas cerca de 50 vitDEF y con 100 VIT estas cerca de 130 vitDEF, de nuevo el cliente te miente por simplicidad.

De hecho en esa misma cita que hace dice claramente que los upgrades dan +1 DEF en la ventana de stats pero que en realidad esta mas cerca de 0.7, de nuevo el cliente miente por simplicidad.

Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 14 de Mayo de 2009, 20:44
Es cierto que +1 solo dan 0.7... pero si sacamos tu upgrade o tu suposicion...

Para ti cada +1 = 0.6... asi que +4 seria 2.4 def, que mostraria...

Regla de 3:
   
    1.0 - 0.7
    2.4 -   X                 (2.4*0.7)/1.0 = 1.68 def

Para mi cada +1 = 0.6... asi que +4 seria 4 def, que mostraria...

    1.0 - 0.7
    4.0 -   X                 (4.0*0.7)/1.0 = 2.80 def

Entonces... No es 2/3 en iRO Valkyrie... y esta la informacion dado con calculos...
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: JPOM/JPOROPEZA en 14 de Mayo de 2009, 20:45
como dije...hay que hacer la prueba con un blacksmith con 0 def, 10 def, y 50 def (si se puede) y así notar mejor la diferencia
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 14 de Mayo de 2009, 21:36
Se estan mareando demasiado, el juego no opera en coma flotante asi que debe truncar (o lo que es lo mismo redondear) al entero mas cercano:

+1 = 2/3 ~ 0.6... = 1 def
+2 = 4/3 ~ 1.3... = 1 def
+3 = 6/3 ~ 2 = 2 def
+4 = 8/3 ~ 2.6... = 3 def
+5 = 10/3 ~ 3.3... = 3 def
+6 = 12/3 ~ 4 = 4 def
+7 = 14/3 ~ 4.6... = 5 def
+8 = 16/3 ~ 5.3... = 5 def
+9 = 18/3 ~ 6 = 6 def
+10 = 20/3 ~ 6.6... = 7 def

Si fuera 0.7 en lugar de 2/3 sera basicamente lo mismo excepto que a +8 daria 6 def en lugar de 5 def
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 14 de Mayo de 2009, 21:49
Akuma... Lo que tu quisiste decir es que al refinar solo da 0.6 de def en windows stats... es asi en el sistema de kRO...
Pero...
En el sistema de iRO el sistema de refine da 1 de def en windows stats... y las calculadoras estan basadas en kRO, no en iRO... los servers no son iguales...
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 14 de Mayo de 2009, 22:05
No xD!

La def que muestra la ventana es una cosa, y la armor def es otra. La ventana de stats añade 1 por cada upgrade (eso que yo sepa es asi en cualquier Aegis o RO oficial) mientras que a la armor def de la pieza de equipo en si se le añade lo que puse en el post anterior segun el upgrade y que es lo que en definitiva se usa para los calculos de daño.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 14 de Mayo de 2009, 22:17
Akuma en kro = en la ventana salen los 0.66 por cada +1 en la ventana... pero en iRO sale la +1... y lo que te kiero decir con eso... que en la formula a la hora de que te hagan el danio la def no contara por 1 o 0.6... sino un 70% de esa defense...
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 14 de Mayo de 2009, 22:54
De esa forma tampoco cierra porque el setup de Aslak da 40 window def, que son 32 armor def segun la calculadora y el 70% de 40 son 28.

En todo caso seria la armor def natural de todo el equipo mas cards que lleves mas el 70% de la cantidad de upgrades de todo ese equipo, que es lo mismo que (equipment def + upgrades*0.7 def). En definitiva el cliente no muestra la realidad, asi como no lo hace con el atk obviando la parte del bono, o la vitdef, o la def del homunculo, o la def de cualquier bicho mediante sense, etc.
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: LukZhi en 14 de Mayo de 2009, 23:58
En el calculador muestran la def... en base a 0.66 del refinado... no muestran la reduccion de 70% directamente... y la def del equip tambien es solo el 70%
Título: Re: Armor Upgrade en iRO Valkyrie
Publicado por: Akuma® en 15 de Mayo de 2009, 18:21
La def natural de lo que equipes SI se muestra bien tanto en la ventana del cliente como en la calculadora, esa def natural equivale a armor def. La de los upgrades por otro lado no, por mas que el cliente muestre mas de lo que en realidad tienes, tanto la calculadora como el calculo del daño en el juego se hace con la armor def mas esa fraccion del refine que añade como armor def.

Por eso se puede alcanzar 9x de window def siendo swordman class con todo a +10 cuando en realidad tienes 7x.