Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Jobs / Clases renewal => Swordman Class: Rune Knight, Royal Guard => Mensaje iniciado por: Maese_Jesus en 06 de Febrero de 2010, 13:40

Título: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Maese_Jesus en 06 de Febrero de 2010, 13:40
Hola, buenas.


Desde hace mucho tiempo, tengo como principal a un Lord knight, y siempre me ha parecido un gran job,por si hay curiosidad es de vit/lanza.

Ahora, con los Third jobs, no paro de leer cosas bastante frustrantes del RK en foros como Irowiki,donde lo mas bonito que leí fue que "solo sirven para lanzar Dragon breath en woe".

Por eso escribo aquí, me gustaria saber si siguen siendo un buen job, es divertido, y lo suficientemente efectivo, o si debería replantearme cambiar de principal, cosa que me molestaría mucho, pues le cogí bastante aprecio xD.

Muchas gracias.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Jackson X en 06 de Febrero de 2010, 14:38
Ps lo que yo llebo de experiencia como rk a sido muy bueno (y nunca he estado en una woe).

Según mi concepto el rk es un job muy útil tanto en woe como en pvp y mvp, ya lo probé en pvp y se le puede ganar hasta a un shura si se es ágil. Ademas tiene buen mdef como para sobrevivir de un TV y suficiente bono de hp como para aguantar mvp sin problemas, en la parte pvm que es donde mas lo he probado es muy efectivo a pesar de tener muchos problemas con el aspd es un job muy variado y puede servir para muchas cosas, así que según mi parecer no solo sirve para lanzar dragon breath en una woe eso es uno de sus usos mas no el único.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Maese_Jesus en 06 de Febrero de 2010, 15:04
Muchas gracias por contestar, espero que alguien de alguna opinión positiva más.

Tengo un par de preguntas >:

Ignition break tiene un cast Ininterrumpible, o se ha de necesitar phen? :O y , el Dragon breath? porque no encontré información y por muchos videos que vea, jamás se sabe que puede llevar equipado.

De verdad, gracias.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Jackson X en 06 de Febrero de 2010, 15:28
Ninguno de los dos es interrumpible. :banyo:
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Crossheart en 06 de Febrero de 2010, 19:39
Lo que dicen de lanzar Dragon Breath en woe es por que viendo la relación de costo y daño es la más barata:

-Ignition break para hacer buen daño debes traer arma de fuego (o endow slave constante)

-Storm blast es runa... y hay que hacerla primero /swt (y requieres de alta int)

-Dragon breath: solo requieres el dragon, mucho hp y mucho sp (y de momento ignora todas las reducciones menos por armadura elemental) además de tener buena AoE
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Jonathan Delville en 06 de Febrero de 2010, 20:26
La cuestión esta en que en el actual Renewal, si bien los RK por si solos son un job bastante balanceado en relación a daño/costo queda bastante opacado por su compañero el RG.

Esto desde los ultimos patchs y balanceos aplicados al RG donde se ajustaron la mayoria de sus skills ofensivas a un punto en el que su daño es equivalente o incluso superior al de los RK pero sin tener costos tan prohivitibos o requerir builds muy especificas. Esto a la par que conservan buena parte de sus skills defensivas lo que les permite sobrevivir por mucho más tiempo que los RK pese a que estos ultimos tienen un tabla de HP muy superior así como algunas skills defensivas de utilidad.

Cabe mencionar además que los RK siguen teniendo algunos problemas que a la fecha no se han solucionado, lo que causa que siga teniendo unas cuantas skills que son relativamente inutiles. Claro ejemplo es Dragon Howling que tiene la probabilidad de causar fear, que en teoría suena como un estado muy amenazante pero... falla por la bajisima probabilidad de exito y el Cooldown tan jodidamente largo. Wind Cutter cae en lo mismo, luego tenemos a Hundred Spear... que gasta SP como ninguna otra, solo tiene una celda de rango a pesar de ser de lanza... y hace una miseria de daño comparada con Spiral Pierce por ejemplo.

Estan además los problemas de ASPD ya que THQ no se stackea más con Frenzy. Los RK pierden aun más ASPD que un Knight/LK al usar espadas de 2 manos, lo que aun con alta agi y equipo dedicado los deja apenas entre los 175 ~ 180 de ASPD mientras otros jobs alcanzan 185 ~ 193 con relativamente menos esfuerzo y costos. Runas como fighting Spirit alivian un poco ese problema con el bono de ASPD que otorga, pero desgraciadamente esta tan buggeado que desaparece sin previo aviso por algo tan trivial como cambiarte un accesorio.

Las mejores Skills con las que cuenta en el apartado fisico, aunque en principio eran excelentes, ahora se han quedado muy atras al compararlas con las skills revisadas del RG (la supuesta contraparte Defensiva del RK). Ignition Break necesita endow de fuego para llegar a su maximo daño (3375%) el cual solo es efectivo en un rango corto ya que (aun cuando esto se habia arreglado supuestamente) si el oponente esta a más de 3 celdas del RK recibe un daño disminuido. Poco podemos compararla con OverBrand por ejemplo, que a tope puede alcanzar un daño potencialmente superior a 4000% sin necesidad de usar un endow especifico.

Sonic Wave es otra skill bastante buena por su daño y rango, más una vez más se ve superada por una de RG (vanishing point) la cual hace el mismo daño y hasta más que Sonic Wave, pero es tan spammeable como tu ASPD a diferencia de la de RK que tiene un cooldown de 2 segundos. Crushing Strike por igual, si bien puede alcanzar un daño elevado... require una runa además de romper tu arma al usarse (lo que obliga a usar armas irrompibles o gastarse slots en 1 golem), además de estar bastante buggeada aun lo que puede llevar a gastarse la runa y no hacer nada. Comparado con Exceed Break que hace un daño similar o superior sin mayor costo que castearla.

Las unicas Skills que se encuentran a la altura de su compañero son Storm Blast y Dragon Breath. La primera requiere una alta cantidad de Int para ser efectiva (100+) sin mencionar que requiere un item costoso y algo limitado (Runas de las cuales solo puedes llevar 20 a la vez), todo esto para alcanzar un daño de 4000 ~ 4500% que apenas se pone a la par del de un RG, y que si quisieras superar su daño tendrias que usar armas de mayor Atk (Two Handed Swords) lo que implicaria perder la def del escudo.

Al final solo nos queda Dragon Breath, que realmente pasa a ser la unica skill inovadora y confiable en los RK por su naturaleza de ignorar reducciones elementales, de raza y rango, dejando como unico metodo para reducirla el usar una armadura de fuego. Aunque aun es vulnerable a Pneuma, Blinding Mist o Defending Aura. Pero dado a que su daño maximo se basa en tu actual HP, la hace menos confiable como una skill de primera linea (donde estas recibiendo daño constante), de manera que su mayor utilidad es en Precast... al lado de los Sorcerers y Warlocks.

Para resumir, como RK te quedan dos opciones viables para rendir en WoE:

Precastear con Dragon Breath o Farmear items de por vida para usar Storm Blast en primera linea.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Maese_Jesus en 06 de Febrero de 2010, 21:28
Aún así, podría haber updates o parches que lo mejorasen un poco más (o lo suficiente)?

Leí que Spiral pierce consigue en Renewal un gran gran avance, y según he visto así es :o. Un video que vi en mgoon donde un Rk hacia unos 16k por spiral en Thor volcano, ahi me alegré un poco, pero fue una alegría a medias, es una skill de adv. no de third, y si de eso hay que valerse uf...

Los Royal guard me han parecido muy interesantes, por el tema de skills de lanza, me recordaba mucho a un knight. Y ultimamente he visto que gravity esta dando de lado a este job , y mucho. He intentado mantenerme, pero aun asi... con cada cosa nueva me amarga mas entrar al pj xD.

Vaya desilusión... :arg:


Me da rabia "traicionar" al pj que le he dedicado tanto tiempo...

En fin, gracias por tu franqueza... Espero que este post sirva a mas gente  :correllorando:

Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Nagte en 10 de Marzo de 2010, 18:14
La verdad k yo pienso = k tu, mi pj favorito incluso cuando solo habia knight era este :avergonzado:,cuando aprecio el lord knight al principio no lo yevava bien pero pronto pude comprobar su gran potencial :ah: y el muyeco en si molaba tela incluso el pecopeco,pero aora con el Rune knight creo k lo an dejao un poco de lado :acusa:,xk si lo comparamos con la clase paladin el va en gryphon wapisimo y nosotros en un dragon k mas k dragon parece una lagartija al = k la vestimenta el skudo en la espalda del RG es xulisimo asta a la ora de sentarse como coloca el skudo, sin embargo la vestimenta del rune knight es casi la misma :arg:,weno dejando todo esto a un lado me parece muy fuerte lo de las skill xk ya k el delay k tienen es para tomarse un cafe consumen un SP de coones y como dices kerido amigo en este actualizacion lo an matado un poco :correllorando:,weno es mi opinion :aburrido:
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: ZIU en 11 de Marzo de 2010, 02:54
Es algo desilusionante que la mejor skill para dar caña siga siendo el Spiral(de lk) por encima de todas sin tener que morirse de asco mirando como baja la SP o necesitando gastar endlows etc etc...

Para ayuda en party tiene skills muy buenas como Enchant Blade, preguntale a los hunter,snipers etc si notan la diferencia de daño, el Sonic Wave  es spameable con un buen ms y dopes haciendo bastante daño tipo breiker de cross.

Hundred Spear es un timo...el spiral rinde 10 veces más que esta skill, la diferencia la velocidad de cast, con un delay casi nulo entre skills..eso si puedes spamearte tu solo cuatro Hundred Spear en el tiempo que tiras un spiral pero tu sp dira bye bye.

Rune Mastery rinden pero la dificultad de obtener las runas y el % de crearlas y solo poder llevar 20 es algo muy triste y limitado...pensando en los kRO main no en el sakray que lo compras de npc....

El resto se comento arriba...

De todas formas siendo 40 levels por debajo de las mob's tochas puedes acabar con todas ellas si vas a consumibles o con algun support al lado puedes hacer muchisimo daño llegado hacer 20k de spiral sin dopes externos y sin ayuda es facilmente alcanzable.

Build para un RK está claro para mi aplicando el renewal un RK full spiral..full VIT, con str, dex media y algo de int y algo de luk. sin agi.

Aunque normalmente todos llevan vit, agi, y str...y remarco lo del agi.

Olvidate del frenzy equipado con armas spameando cinco hits/sec~190 aspd...tal vez full agi, full equipo, con assasing song's de bardo...te aproximes si usas arma y escudo, está claro que si vas a muñones llegas a los 190..pero en woe eso rinde...¿?
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Jonathan Delville en 11 de Marzo de 2010, 03:09
Para ayuda en party tiene skills muy buenas como Enchant Blade, preguntale a los hunter,snipers etc si notan la diferencia de daño, el Sonic Wave  es spameable con un buen ms y dopes haciendo bastante daño tipo breiker de cross.

Sonic Wave tiene Cooldown, eso no se reduce con Poem xd
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: ..::Triedge::.. en 11 de Marzo de 2010, 05:00
Como dije, hace tiempo que siento que Gravity perdio el rumbo con respecto a unas clases y en el entorno en general.
Ahora cada vez es mas facil ir a ciertos dungeons solito -.-

y la vit, cada vez siento que pierde importancia.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Jonathan Delville en 11 de Marzo de 2010, 05:18
Como dije, hace tiempo que siento que Gravity perdio el rumbo con respecto a unas clases y en el entorno en general.
Ahora cada vez es mas facil ir a ciertos dungeons solito -.-

y la vit, cada vez siento que pierde importancia.

¿Eso que tiene que ver con la situación del RK? xD

Por cierto, la Vit es de los stats que AUN es importante, sobre todo para un RK.
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Reigzhen en 11 de Marzo de 2010, 19:31
A como lo estoy entendiendo, el RK es una clase balanceada con respecto a costo beneficio, mas que nada por el uso de las runas, realmente el knight dejo de ser un char ofensivo para ser un tanque transmisor de estados, o al menos asi siento al LK, sin embargo con lo poco que he visto de renewal veo que puede ser un char al cual se le puede sacar provecho, pero claro, farmeando runas...

ahora con respecto a que dicen vendiendo runas por ncp, pues ahi si me imagino que se le puede sacar mas provecho al job con respecto a la dificultad de conseguirlas en Kro, pero es irrelevante discutirlo.

Saludos!
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Kuro Chan en 05 de Mayo de 2010, 03:43
aprovechando el post, y quizas una pregunta noob D:.
 el chance de las runas es, por nivel de la skill. dex, luk, ambas o ninguna de estas ya mencionadas :O :aburrido:
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 05 de Mayo de 2010, 04:05
Nivel de la skill, y el ore usado para crear la runa
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Batusey en 05 de Mayo de 2010, 05:54
entonces el RK, se basa mas en Dragon breath para WOE u.u
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 05 de Mayo de 2010, 14:17
Pues es la opción mas barata, si puedes vivirtela de farmear items para runas adelante, haz lo que quieras xD
Para DB en cambio solo necesitas lo se siempre: Pots
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Captain Frasko en 28 de Mayo de 2010, 00:41
Y que piensan ahora despues de esta ultima actualizacion del 26/05/2010

Yo no tengo RK como para testear, menos cuenta de Kro... sin embargo el buff de CS, que nuevas puertas le ha abierto a este char que estaba horientado y confinado a explotar a su pobre ferus a tirar DB eternamente?
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 28 de Mayo de 2010, 02:42
Pues... yo sigo pensando que es un bug, y que será corregido en el proximo patch.
Si no es asi, hay que ver que tan reducido es por players, y que tan vulnerable es el RK al usar una Cardo, que es la mejor opción para tirarlo, con una Hunting el daño contra mob disminuye ~6k comparado con una cardo al mismo refine. Mas ahora que las reducciónes fueron cambiadas a pre-RE y Parry< Thara, again
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: PiroKun en 28 de Mayo de 2010, 15:50
creo que ahora hay algo de esperanzas para mas variedad con este job, la nueva formula de aspd los favorecio bastante ;3
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Turtle NK en 28 de Mayo de 2010, 18:00
1 pregunta.

no seria bueno para woe hacer un hibrido DB/SB , despues de todo DB funciona con hp y sp (osea vit e int) y como SB requiere Int, no serian complatibles

ademas con la thara denuevo solo requeriria switchiar krasnaya por escudo y viseversa??

es solo una curiosidad ya que ambas no tienen reuse delay, aparte con endow de agua o viento aumentarias a los que andan con pasama y swordfish
Título: Re: Situacion de los Rune Knight
Publicado por: Maese_Jesus en 04 de Junio de 2010, 09:55
Me parece increible que después de tanto tiempo,todavía no hayan arreglado los bugs que tiene este personaje.


En parte, el spiral es de mis skills favoritas, y si recibe una mejora, genial. Las cartas de escudos vuelven? Perfecto, porque a mi las armas de 2 manos nunca me han convencido.(Vale, cardo hace mas daño, pero prefiero bajar un poco mi lado ofensivo para aguantar bien). Y si añadimos Poem of Bragi/Magic Strings, se vuelve una skill muy peligrosa.

Aún no entiendo porque pusieron Hundred Spear, si nadie la tiene/quiere/se acuerda de ella xD.