Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Jobs / Clases renewal => Swordman Class: Rune Knight, Royal Guard => Mensaje iniciado por: Aoi_Sogetsu en 19 de Junio de 2009, 17:02

Título: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 19 de Junio de 2009, 17:02
Hola, hoy me hice Knight, no Advance, Knight normal, con unos 6X de AGI y paso a comentar

Con One Handed Sword mi ASPD subía hasta 163 , pero entonces pude usar al fin Two Handed Swords y mi ASPD bajó mucho
Así que fue hora de darle a Two Hand Quicken en 10, para que mi ASPD subiera sorprendentemente hasta... 158... WTF ???!!!
Cómo rayos es posible? Incluso con Muramasa no logré igualar la ASPD de las espadas de una mano
Entonces, cómo es posible que si Two Hand Quicken da una cantidad fija de ASPD ahora y no una proporción como antes de la AGI apeste tanto??!!

Corroboré esto una y otra vez, logee, deslogee, cambié de armas, saqué screenshots (que me da pereza subir por ahora XD) y ciertamente quedé sorprendido

O sea que ahora supongo que será
Espada 2 Manos = Más ATK y Menos ASPD
Espada 1 Manos = Menos ATK y Más ASPD

Alguien más notó esto? Alguno que tenga mucha más AGI que mis escasos 6X , que incluso cuando tuve Increase Agi la diferencia seguía siendo la misma
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 19 de Junio de 2009, 17:05
Se supone que dan canidad fija... pero ni con las potas de velociad eso ocurre:

Una conc pot le da a mi wanderer en estos momentso 3 d aspd (con mas de 100 de dex y mas de 110 de agi)

Una awaking pot le da a mi alche unos 3 de aspd con 100 de agi y 50 de dex
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 19 de Junio de 2009, 17:14
De entrada, para esto estaba el tema "Testeando Renewal" xD, pero bueh

Ya lo habia mencionado antes, la aspd es un asco, pero asi mismo, todo ha cambiado... yo tengo 50 de str (con una knight tambien) y muuucha agi, hago un buen daño y tengo una decente aspd, de que no es lo mismo, no, pero ya lo sabiamos
Recuerda que asi como el aspd ha cambiado, ha cambiado todo, tener 160 de aspd no es lo mismo que 160 de la vieja mecanica, ni para matar ni por el flee que alcanzas (cin el agi que tienes que subir para esa aspd), todo es parte del cambio al que nos tendremos que acostumbrar...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 19 de Junio de 2009, 17:50
Ah claro, pero a lo que voy es a que el Two Hand Quicken ahora es casi obsoleto... porque la idea era que con esa skill superas al menos un poquito el usar Espadas de 1 mano, si no sirve ahora para siquiera poder igualar esa ASPD es inútil, excepto cuando usas espadas muuyyyy poderosas que supera con creces el ATK de las de una mano, pero hasta que no eres Advance o de un nivel muy alto tu arma principal es la Espada de 1 mano, o la de 2, con igual ATK, sin DEF, y con menos ASPD
 :arg:

En fin, podría alguien corroborar la ASPD con un Knight que tenga al menos 110 de AGI totales? Usando alguna espada de 1 mano común, y luego una común de 2 manos con Two Hand Quicken?
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 19 de Junio de 2009, 17:54
De una ves aviso

THQ, Spear Quiken, Adrenaline Rush, Gattling Fever, y no estoy seguro si assasin cross of sunset estan dando a lo mucho 3 de aspd con 90+ de agi
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Under_Bass en 02 de Julio de 2009, 03:44
Bueno, yo tengo un LK que ahora tiene 56 de agi sin bonos su aspd es de entre 165 y 167 y con two handed chicken llega a 173 sin ekipo, ni potas ni dops y cuando era knight tenia mas o menos lo mismo de agi y con dopas, el set de undershirt y panti y una berserk si llegaba a los 182 o algo por el estilo...

No es mucho, espero sirva
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 02 de Julio de 2009, 03:55
Bueno, yo tengo un LK que ahora tiene 56 de agi sin bonos su aspd es de entre 165 y 167 y con two handed chicken llega a 173 sin ekipo, ni potas ni dops y cuando era knight tenia mas o menos lo mismo de agi y con dopas, el set de undershirt y panti y una berserk si llegaba a los 182 o algo por el estilo...

No es mucho, espero sirva

Eso es imposible que sea en el renewal... aplica screenshot!
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 04:15
Bueno, yo tengo un LK que ahora tiene 56 de agi sin bonos su aspd es de entre 165 y 167 y con two handed chicken llega a 173 sin ekipo, ni potas ni dops y cuando era knight tenia mas o menos lo mismo de agi y con dopas, el set de undershirt y panti y una berserk si llegaba a los 182 o algo por el estilo...

No es mucho, espero sirva

fAil, eso no es renewal nab, ni siquiera has de saber que es... de lo negro, no se si reirme o llorar....>_>

Por cierto, ya despues de un rato, te acostumbras al nuevo THQ, soy LK 90 y tengo 170 de aspd, me parece una buena aspd, con el unico problema de que, como a todo LK, el sp no rinde...

Edit: Vienes de ese pseudoserver, ya nada de lo que digas me sorprende, suerte en tu vida we...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Worlan en 02 de Julio de 2009, 04:18
Bueno, yo tengo un LK que ahora tiene 56 de agi sin bonos su aspd es de entre 165 y 167 y con two handed chicken llega a 173 sin ekipo, ni potas ni dops y cuando era knight tenia mas o menos lo mismo de agi y con dopas, el set de undershirt y panti y una berserk si llegaba a los 182 o algo por el estilo...

No es mucho, espero sirva

Eathena rlx (?)

y si el ASPD es menor ahora pero en valor mi shadow tiene 170 de aspd y se ve como 175 a 178 de la antigua, lo que pasa que taban a costumbrados a 185 de aspd XD
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 02 de Julio de 2009, 04:26
Ok, no se quew tanto entre en topic.. pero supongoq ue ha de tener algo por el aspd.

Swing dance (dope de PARTY) que tengo esta subiendo unos 12 de asdp (si, numéricos).. a alguien le interesa?
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 04:34
Ok, no se quew tanto entre en topic.. pero supongoq ue ha de tener algo por el aspd.

Swing dance (dope de PARTY) que tengo esta subiendo unos 12 de asdp (si, numéricos).. a alguien le interesa?

zOMFG que nivel eres? xD

meh... siento eterno el tiempo que me tomara ser RK, quiero llegar a 70 de job
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 02 de Julio de 2009, 04:44
Ok, no se quew tanto entre en topic.. pero supongoq ue ha de tener algo por el aspd.

Swing dance (dope de PARTY) que tengo esta subiendo unos 12 de asdp (si, numéricos).. a alguien le interesa?

zOMFG que nivel eres? xD

meh... siento eterno el tiempo que me tomara ser RK, quiero llegar a 70 de job

lvl 105.. y para cambair a tercera clase no requiere job lvl 70
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Danercast en 02 de Julio de 2009, 04:48
Ok, no se quew tanto entre en topic.. pero supongoq ue ha de tener algo por el aspd.

Swing dance (dope de PARTY) que tengo esta subiendo unos 12 de asdp (si, numéricos).. a alguien le interesa?

zOMFG que nivel eres? xD

meh... siento eterno el tiempo que me tomara ser RK, quiero llegar a 70 de job

lvl 105.. y para cambair a tercera clase no requiere job lvl 70

no, pero el nab del berto NECESITA ser 70 de job para que su build quede como quiere..... xD
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 04:53
no, pero el nab del berto NECESITA ser 70 de job para que su build quede como quiere..... xD

webos

lvl 105.. y para cambair a tercera clase no requiere job lvl 70

Lo sé, pero efectivamente, quiero ser 70, quiero tener todos mis skills points para poder testear todo lo posible o_o... ps a ver si te alcanzo un dia de estos xD.. mi idea es no llegar a mas de 173-175 de aspd, pero no se cuanta agi tendre que invertir en eso...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Basara en 02 de Julio de 2009, 05:20
Que aburrido un ro con aspd 170..... lo bonito del ro era ver numeros a lo loco , espero que haya algun megadope que de 30 aspd o algo asi..
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 05:43
Que aburrido un ro con aspd 170..... lo bonito del ro era ver numeros a lo loco , espero que haya algun megadope que de 30 aspd o algo asi..

No, porque esos 170 no son lo mismo que 170 en el viejo sistema, ya lo dije antes... y tambien ya dijeron que amumetna aspd en party xD, pero precisamente esos numeros a lo loco fue lo que hizo tratar de cambiar las cosas

Eso si, Frenzy ya no es la skill devastadora que era antes, deberian de bajarle el costo de sp, 200 no rulz >_>
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 02 de Julio de 2009, 12:23
Totalmente de acuerdo con Berto, ya aburría la cosa, sobre todo con los Lord Knight y su Frenzy, era "asfgagasa dopes sagfasga" + "Frenzy" puf, número a lo loco, que divertido...

Encima en los High ni siquiera usaban otras skills, era Frenzy y ya, entraban con eso donde sea, mapas de leveo, PVP, lo que se te ocurra, ni el más mínimo intento de aprovechar el resto de skills del personaje o manejarlo diferente y guardar Frenzy para el FINAL

La verdad que sí, luego te acostumbras a la ASPD de varias armas y skills, se notan más algunas diferencias ahora que en el pasado pero está bien, le pusieron muchas ganas al juego y ciertamente es tema de verlo todo re planteado

PD: Si tienes flee y no tienes una muy buena arma que será la principal de tu personaje ponte una Espada de 1 mano sin Escudo, pegarás mucho más rápido y no te tocarán, solo en caso que no tengas buen Weapon  y tengas buen Flee como para no necesitar Shield, funciona muy bien para clases como Knight, Crusader, Alches, no probé aun con Forjas
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 16:42
En lo personal, usar escudo tambien apesta xD... el aspd baja demasiado, se me hace que usar escudo sera ahora para personajes que no ataquen fisicamente, o para los refirs, que muchas de sus skills dependen de escudo.

Y si, de hecho de knight, cuando me rendi en mi intento de usar alguna buena espada a dos manos, decidi terminar de subirlo con espada a una mano, es mas practico.... escudo jamas use, mas que uno por ahi que me compre para probar algo...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 02 de Julio de 2009, 18:58
En lo personal, usar escudo tambien apesta xD... el aspd baja demasiado, se me hace que usar escudo sera ahora para personajes que no ataquen fisicamente, o para los refirs, que muchas de sus skills dependen de escudo.

Y si, de hecho de knight, cuando me rendi en mi intento de usar alguna buena espada a dos manos, decidi terminar de subirlo con espada a una mano, es mas practico.... escudo jamas use, mas que uno por ahi que me compre para probar algo...

De hecho, ya como RK.. casi todos levan / mvpean a MANO LIMPIA!
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 02 de Julio de 2009, 19:25
De hecho, ya como RK.. casi todos levan / mvpean a MANO LIMPIA!

Mano limpia?... pues asi me la llevo casi siempre yo xD, y claro, no es lo mismo los 500-700 de daño que logra un LK a lo que puede llegar a golpear un RK... ayer lo comprobe SOLO con un Enchant Blade xD....
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Alex-lk en 03 de Julio de 2009, 19:06
eso de que te baja la aspd sera un error o algo por eso lo llaman testear supongo
 la verdad yo preferia el ro cuando solo habia asta knight sin renacer ni na de eso, no se vosotros
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 03 de Julio de 2009, 19:14
eso de que te baja la aspd sera un error o algo por eso lo llaman testear supongo
 la verdad yo preferia el ro cuando solo habia asta knight sin renacer ni na de eso, no se vosotros

Como ya esta en el server de pago.. no creo que sea testeo ya...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 10 de Julio de 2009, 19:41
Ya con el nivel avanzado, me he dado cuenta que THQ realmente si apesta, por que? simple, al parecer ya no se stackea con NADA, mas que las pociones de aspd.... y para acabarla de fregar, lo que sube es una shit (como 3 de aspd), creo que Increase Agi me sube lo mismo

Cuando eres RK o incluso desde antes, THQ pasa de ser una buena skill de soporte a un inutil requisito para mejores skills (y especificamente parry, ya que el daño de BB no se compara con el de Clashing... y ahora que no es exclusiva de lanza, menos, luego pongo lo que he probado con CS)

Y pues lastima, otra cosa que fregaron de la rama knight xD
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 10 de Julio de 2009, 19:59
Y pues lastima, otra cosa que fregaron de la rama knight xD

ya ven por que digo que los RK y los mezcalicos (XD) son las clases mas fregadas por el renewal?
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Basara en 10 de Julio de 2009, 20:25
Y pues lastima, otra cosa que fregaron de la rama knight xD

ya ven por que digo que los RK y los mezcalicos (XD) son las clases mas fregadas por el renewal?
Ni que lo digas , encima a los mechanic , les pusieron pateticos skills de hacha , que son tan tan pero tan pateticos , que mammonite es mejor que ellos...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 10 de Julio de 2009, 20:30
Y pues lastima, otra cosa que fregaron de la rama knight xD

ya ven por que digo que los RK y los mezcalicos (XD) son las clases mas fregadas por el renewal?

xD
nah, yo sé que la clase mas fregada es el mecanico, pero sin duda el que le sigue es el RK, o dime si estoy mal...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Sefax en 19 de Julio de 2009, 05:47
xd basara jugaste los antiguos servers? xD

bueno pensandolo bien tienes rason two hand quiquen apesta de echo el aumento de aspd es poca compara con antes ia ke kada ves se buelbe mas dificil y otra cosa este post no iria en la seccion de knight /lord knight o nose como se llame
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: JAOV en 05 de Agosto de 2009, 00:32
parece que se olvidaron de sus amigos soul linker que les dan one hand quicken  :ah:
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Crossheart en 05 de Agosto de 2009, 00:51
parece que se olvidaron de sus amigos soul linker que les dan one hand quicken  :ah:

No hay diferencia notoria... one hand quicken funciona identico a two hand quicken... la única diferencia es por el tipo de arma tendrás unos pocos puntos mas de aspd.
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 07 de Agosto de 2009, 02:35
Ey, no te metas con Berto, y si los post de él son con esos tonos se debe a gente como tu que no tiene idea de nada, pero no quiere venir a preguntar ni se molesta en leer siquiera, solo intentan sumar post, hacer spam y preguntar todo fácil de mera flojera

Así en vez de criticar a Berto y quienes posteamos de ese modo hazte una autocrítica de cuándo fue la última vez que jugaste RO en serio y sobre todo de si sabes buscar info por ti mismo en vez de preguntar todo cuando hay ya miles de guias en todos lados sobre Renewal, cambios, mecánicas y modificaciones de skills

Dicho eso ya
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: albertoplus en 07 de Agosto de 2009, 22:53
En realidad han cambiado todas las skill que antes daban una cantidad de ASPD variable; ahora da una fija.

De todas maneras, poco a poco, van mejorando la ASPD del Rune Knight. Pudiendo usar Two Hand Quicken, Bersek Potion y ahora Fighting Spirit, (una Rune-skill), la cual si tienes Rune Mastery al lvl 10, te da nada más y nada menos que 5 puntos más de ASPD.

Es posible llegar a 193 de aspd sin y con Frenzy.
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 08 de Agosto de 2009, 02:37
No, no dan una ASPD fija, dan solamente una variable pero en base a otra fórmula

Por si no lo notaste entra con un Knight con 1 de AGI y usa Two Hand Quicken y Berserk Potion, te dará... +0 ASPD , ahora dale AGI hasta 100 más o menos, y te darán como 4 puntos cada uno

Lo único que da ASPD fija es la Runa que mencionaste, la de Fighting Spirit, y son +4 ASPD
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: albertoplus en 08 de Agosto de 2009, 04:25
Fueron +4 de ASPD, porque el que lo probó, (seguramente leemos la misma fuente), no tenía Rune Mastery al lvl máximo. Otro que sí la tenía le dió +5, (yo la tengo sobre el lvl 2-3 y me da 1-2 de aspd).

Probaré lo del Two Hand y la Bersek pot.

Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 08 de Agosto de 2009, 04:45
Ok, pero como dices, la Runa da ASPD fija, las skills no

Fíjate lo de la AGI y Two Hand Quicken / Berserk Potion, lamentable pero es así, la nueva fórmula hace que sin AGI valgan madre -_-U
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: albertoplus en 08 de Agosto de 2009, 05:18
Tampoco me extrañaría que tengas razón, total, Gravity está evitando las builds tipo 3 stat máximo, 3 stat a 1. xD

Hasta la Luk sirve ya para más cosas que simplemente dar Crit y Perfect Dodge, y la Agi también ayuda para los estados...

En fin, comprobaré a ver si es como dices...postearé entonces.
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 11 de Agosto de 2009, 13:57
Bueno, aca el por qué muchos dicen que las Mazas son l mejor para ASPD con RUNE KNIGHT y el por qué se piensa que se debe a un bug

Les dejo el testeo de Dodler con screenshots donde muestra las ASPD base de Knight y Rune Knight para que comparen, con el mismo stat

Fuente como siempre: Doddler, iRO Wiki http://forums.irowiki.org/showthread.php?t=22146&page=75



(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt1.gif&hash=5c2bb729da8184d96febeaf49a010a9d47f5b989)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt2.gif&hash=a93483aa3d7748ef9f2cb7469d388e1c6a4d7c1f)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt3.gif&hash=9bf0be13f03fc16807879f0a46dd968723ba2750)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt4.gif&hash=ad41b3c801bc31bf0bf1240fa9b2b10eef21118e)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt5.gif&hash=d60ab669f39857b83589a72a3eb072c66a4966fd)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt6.gif&hash=c2a1a21ff8cb15e44e4dc1b929a4d0a04b33145f)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt7.gif&hash=55250693ab90fc077965cc76a26ddd8ea11a8dc0)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt8.gif&hash=e8cd4460af8091648a6823708e761a72cac90fa1)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fro.doddlercon.com%2Fr%2Frk_vs_kt9.gif&hash=aeadc2170877f931fbfb90907409ab026688c3a3)
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: raizoka en 13 de Agosto de 2009, 01:50
Aoi en tu post note que el RK esta en el Ferus y el knight a patita y vi que la lanza el RK pega mas rapido, influye estar en montura? lo mismo pal hacha, pork con las otras armas exeptuando la maza el knight le gana en aspd minimamente al Rk.
Ya tengo ganas d eprobar el renewal por completo se ve que arreglaron la aspd para que las peleas pvp mvp y o rompe empe duren mas tiempo que unos pocos segundos, gravity talvez quiere ver matanza mas que aniquilacion rapida xd.
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 13 de Agosto de 2009, 02:51
Lo mismo preguntaron muchos en iRO Wiki a Doddler luego de eso y aclaró que no

No afecta en absoluto el hecho de Dragón / Peco / Pata XDD

Así que por eso no se sabe si en el futuro bajarán la ASPD que dan las hachas o subirán al menos las de One Handed Sword, es muy irónico que el arma que más ASPD da sea el Mazo XDD

Precisamente al notar esta diferencia no se sabe qué pensar... como verán el tema de los Rune Knight no es solo que tienen poca ASPD, es que tienen menos que un simple Knight y para colmo con lo que mejor consiguen subirla es con Mazos >_<

Bueno, mucho más para agregar no tengo, pero muy buena observación Raizoka, no lo aclaré y veo que alguien sí le puso gaqnas XD

Igual sobre aniquilación rápido te aviso que un par de skills de SOPORTE, te otorgan mucha ASPD y logras 193, por lo cual ellos sí quieren verlo pero a costa de todo tu stat si la alcanzas solo, o como un trabajo en equipo

Eso se ha notado sobremanera, que Gravity busca el regreso del juego en party, no soleando como siempre, un claro ejemplo el hecho de que cada 1 persona más en party luego de las 3 primeras, te dan 10% de EXP ...

O sea, 13 personas en party = 100% más EXP, digamos que ganas un 200%, mucho mejor que si vas solo...

PD: Raizoka, no tienes cuenta de Renewal? Podría hacer una excepción por ti si no tienes, puesto que con tu simple post demostraste que prestas atención a la info, te interesas por aprender y tienes sentido común
Así que dudo que si te creo una la uses para mendigar Zeny por Prontera y spamear cosas molestas por ahí XD

Si no tienes dime y veo de crearte una como caso especial, me llamó mucho la atención tu observación a diferencia de post como "Oh espero no tener lag" , "sadgsdgs spam spam" , etc, por eso mismo
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 18 de Agosto de 2009, 03:34
Bueno, más allá del tema sobre que en la última entrevista a Gravity dijeron que la ASPD del RK era intencional, y que lo de las Mazas lo iban a rever, aca les traigo nueva info y muy buena que quizás les abra a muchos los ojos como a mí y a varios hizo hace unos días atrás

Probando builds con la calcu y testeando ciertos números encontramos que

Prácticamente cualquier clase de AGI, ya sea Whitestmith, Mechanic, Assassin Cross, Guillotine Cross, Ranger, etc llega a unos 180 de ASPD con 100 de AGI y 100 de DEX más, o menos, por lo cual:

La ASPD STANDARD DE LA MAYORÍA DE LOS CHAR DE DPS ES 180 
(Sin drogas, sin Agi, ni Bless, ni Comidas, ni Frutas, ni nada más que buffs propios y Pota de Velocidad como Awak o Berserk)

Qué pasa? El Runke Knight llega con a lo siguiente, vamos a reverlo,

100 AGI + 100 DEX (Totales, si quieren pueden ser 85 + 15 AGI, como yo y quizás menos DEX)

Two Hand Sword + Two Hand Quicken  + Berserk Potion + Othila = 175 ASPD

Ahora, se dan cuenta de esto? Tenemos 175 de ASPD incluso usando la Runa, sin sacrificar la AGI como muchos dicen por 120 puntos, etc etc, son 5 puntos menos que la media, pero aun así es una muy buena ASPD

Si bien podemos pensar "Bueno, pero esos 5 puntos son mucha diferencia... sobre todo comparado con un Assa" olvidemos eso y tengamos presente lo siguiente que es lo que muchos quizás olvidan y la razón por la cual no debemos ni podemos alcanzar de forma tan fácil más ASPD o la misma que otras clases con la misma AGI

Así que a todo eso sumemos lo siguiente

Thurizas + Aura Blade + Enchant Blade + Concentration = Daño Melee Monstruoso

Es increible el poder que obtiene con eso, sumando todo nos damos cuenta que el Aura Blade nos incrementa +100 DAMAGE que ignora DEF en cada golpe y a su vez si es crítico 40% más, o sea +140 , el Enchant Blade nos da +200 de ATK y dependiendo nuestra INT nos da buen MATK, en la mayoría de los casos serán unos +100 MATK a cada golpe
Con esto tenemos

+100 ignorando DEF,
+200 + 100 MATK

Es bastante, pero no es todo, aun nos queda Concentration que a los golpes Melee les agrega 25% más de poder, incluyendo el Aura Blade, por lo cual si es un golpe Melee hará que Aura Blade nos otorgue +125 damage, y el Enchant Blade +300 + 100 MATK (esto no lo toca creo, debo testear) , y 25% más del daño total nuestro

Parece poco? Hemos conseguido prácticamente duplicar o triplicar nuestro daño melee con estas skills, pero nos queda la runa Thurizas, que nos brinda 30 puntos de STR, que se traducen a más ATK y la chanse de causar un golpe TRIPLE

El daño que hace el Rune Knight sigue siendo inmenso incluso con las build e AGI normales, no se nota al principio con poca AGI, cuando logramos unos 70 AGI comenzamos a verlo y apreciarlo, cuando conseguimos los 100 de AGI totales y todas esas drogas somos mosntruosos

Por ende, -5 ASPD comparado a otras clases, pero un poder abismal al pegar, que se equipara en ciertos momentos al de un Cross Critical con EDP con esos +5 ASPD que nosotros no tenemos

Conclusión = Two Hand Quicken ya no apesta, y el Rune Knight e AGI sigue siendo un muy buen personaje, sin recurrir a Frenzy siquiera, nótese que no lo conté en ningún momento

PD: Más info sobre ciertas skills en el thread e Rune Knight skills , pasen por ahí para entender mejor algunos cálculos
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 18 de Agosto de 2009, 04:58
Cuanto daño se logra? 1.5k? 4.5k triplicado....a que nivel?....  yo he visto mecanicos tirando mazazos de 2k con un aspd mayor a 180 cuando son apenas 100... no es tan complicado
Tambien guillotines pegando madrazos de 1k, no criticos, con 180 de aspd, que parecen mucho mas por el doble golpe del katar... pero bueh, ese es el dps por exelencia, no hay mucho que alegarle...
Shuras? igual xD...

Y aqui sigue habiendo un inconveniente, cuanta shit necesita para eso? es mucha realmente, si quiero gastar me hago un ws lolz, quiero ver un RK buscando sus items para hacer runas, no comprar todo con un NPC en prontera...

Yo tambien pense eso Sogetsu, cuando me salian golpes de 3k me emocionaba, pero me desilucionaba ver que mecanicos de nivel mas bajo que yo pegaban mas y mas rapido... asi que no xD.... igual me alegra que el RK regresara a hacer un buen daño (que vamos, se habia desplazado, como todas las funciones que tenian los knights en aquellos tiempos lejanos), pero no es tan poco algo tan grande...

esto si no lo acepto D:.... Fenzy? como crees.... 0 de def es lo peor del mundo, quiero pensar que ya lo testeaste, y por eso lo mencionas, pero yo te dire lo que vi. No aumenta mucho de aspd (10 si no mal recuerdo), que no se stackea con THQ, el daño lo aumenta vaya que si, pero todo te baja un chingo, si se te juntan, peor; si se te acaba Spear Dynamo, missearas (a menos que tengas mucha dex, pero vamos mas de 100 de dex como que nel) y no muy poco que digamos.... lo cual lo hace mas inutil... Frenzy no me convence aun... ya veremos despues, en niveles mas altos... de por si ya no le quedaban muchas funiones con la vieja mecanica (para aquellos que sabemos utilizar LK, no aquellos que solo saben tirar frezny xD)

Por cierto, yo leo todo lo que psotean en la seccion de RE, pero no comento, me interesan mas esta y el AB (no el exorcista, por cierto xD), pero como dije ya leo todo (ademas que esto se lee en iROWiki)... ah si, edita, en tu post de Ranger, dice Safety Well xD....
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Jonathan Delville en 18 de Agosto de 2009, 05:09
Alcanzar Alta Aspd no es tanto problema... total que con THQ, Berserk y Othila mi RK alcanza cerca de 175 de ASPD con unos 100 de Agi Base. Con mazo Equipado + Frenzy voy llegando a los 190 Aprox.

La cuestión es, que lo que muchos no se quieren dar cuenta, es que el Rune no es más una clase de Click Control (Aka, golpes normales a maxima aspd), si no más bien un Skill Spammer. Todas sus Skills tienen ahora poco o nulo cast, y no tienen After Cast Delay en su mayoria, solo CoolDown, por lo que es factible tirar skills tras skills en rapida sucesión. Además que con Abundance no tienes que preocuparte por el consumo de SP

El daño a base de Skills es mucho más constante, confiable y eficaz que el daño a golpes normales, por más buffs que uses (Aunque igual con el equipo Apropiado y ciertas circunstancias, he llegado a hacer Golpes Criticos de hasta 6K y eso sin efecto de una Vanberk.) además de que en su mayoría, son golpes de Area... y de bastante rango.

Hay que acostumbrarse a que el RK no va a destacar por su ASPD, pero no por eso es una clase que haga poco daño... muy al contrario, sin mencionar la enorme Resistencia que alcanzan en cuanto a HP y el equipo que tienen disponible sin mencionar la versatilidad que ahora tienen... Golpes de Area, de rango, Melees de Area, Auto Buffs en cantidad...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: //(◕‿‿◕)\\ en 18 de Agosto de 2009, 05:16
Ah si... eso se me olvido decir en el post anterior xD... yo he subido desde que soy LK 98 a base de Clashings (sin comprar hierbas por cierto). y ya que tienes IB todo es mas facil... mas facil que golpes melee...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 18 de Agosto de 2009, 05:18
No se ni qué stats tenías, pero es posible en nivel 100 tener lo mismo... ya que la ASPD la logras por AGI, y a nivel 99 Advance puedes tener si quieres 90+20 sin gastar mucho... y eso es muchísimo
Las Espadas de 2 Manos no pegan a todo por igual, eso hay que tenerlo en cuenta, además de que los Forja tienen el Over Thrust

Lo que pasa es que uno ve constantemente Assas y Forjas con MUCHA AGI, sobre todo el Forja porque tiene skills que le dan HIT y puede dejar baja la DEX, sumado a que usan muchas drogas, hasta ajenas y varios con equip uber además de comidas y mugres de esas

PD: 100% Agree con Souske XD
Lo comprobé yo mismo con mi Assa, que sí parece mucha más la ASPD por el doble golpe del Katar, pero nada más, si las demás clases no tienen buenas armas están en las mismas que el Knight, ya que a igualdad de stats esos fueron los resultados

Si se lo analiza mejor se llega a esa conclusión, la desilución precisamente fue por eso, ver personajes que no necesitaban mucha DEX ya que tenían skills de HIT, de DAÑO MAX o de CRITICAL y únicamente llevaban 99 AGI , 99 STR... con muy buen equip, mientras que el Knight necesita más que solo 2 STATS

De verdad Berto, al final la diferencia se nota y mucho dejando al Rune Knight como un muy buen golpeador hablando de DPS incluso

Acerca de Frenzy, quieres que sea Sincero? XD, NI LA  PROBÉ !! Se la ASPD que da, que no es tanta más, y si no tienes AGI no te da NADA, pero por qué usar la skill de último recurso si no la necesitaba? XD , como dije es la skill final, a menas que sea necesario no me gusta ni probarla

Igualmente sí se lo que da, uno poco más de ASPD, 0 DEF, 0 MDEF, DOBLE DAMAGE , y como dijiste, si se te van los buffs se siente mucho, por lo cual en el único caso que la activaría premeditadamente sería en una situación estilo Blitz Attack, que dure 45 segundos, ya que a partir de ese tiempo se empiezan a ir los buffs (Si es que no me mataron)

Puede ser útil para levear en lugares sencillos y matar rápido, pero cualquier buen Knight de Espada va a saber mobear con Bowling Bash o luego Storm Blast e Ignition Break y no recurrir a Frenzy

En fin, si analizas de nuevo el tema ASPD, Equip, Stat, Nivel, vas a ver que el Rune Knight sigue siendo excelente como otras clases CASI, apenas un poco menos, la cuestión es saber administrar tus puntos al levear, interpretar qué deseas poder hacer primero

Cualquier Rune Knight que prefiera la ASPD va a ser nivel 100 y tener ya esa ASPD de 175 con un par de niveles de JOB, sumado a las skills, son solo 15 puntos...
En cambio los que sean de mi estilo van a preferir tener menos ASPD y en lugar de dar esos madrazos mobear y aniquilar todo con STR decente, AGI decente y buena VIT y DEX, además de INT para que rinda el SP

Y lo estoy testeando ahora en Renewal, lo dice un Lord Knight nivel 98 XD, estoy a unos pasos nada más X_X
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Jonathan Delville en 18 de Agosto de 2009, 05:24
Dato Freak:Frenzy se desactiva al atrevesar cualquier Warp y, al menos asi, no tienes que esperar 5 minutos para que el Sp y el Hp se empiecen a recuperar. Por lo que lo veo como una opción viable de Leveo si le sumas una abundance luego xd

Tension Relax tambien tiene su truco, funciona aunque tengas Sobrepeso, solo que en lugar de triplicar la regeneración de HP, recuperas al ritmo normal.
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: Aoi_Sogetsu en 18 de Agosto de 2009, 05:30
Sip, olvidé lo de Tension Relax
Y sobre lo de Frenzy... no solo eso, la mayoría de los buffs desaparecen al cambair de mapa, no se sabe si bug o qué onda, pasa con todo, Wind Walk, Preserve, etc... muy malo...
Título: Re: TWO HAND QUICKEN APESTA ??!!!
Publicado por: raizoka en 18 de Agosto de 2009, 16:00
Aoi gracias por la invitacion, pero con lo de la Universidad tengo menos tiempo que angeling en medio de snipers. :)

Ahora sobre el tema, encuentro que la aspd fue muy arreglada para la duracion de batallas como dije antes, ahora encuentro pesimo eso que paso con los buffs que cambias de warp a warp, si fuera oficial entrarian en un gran problema, porque se estarian perdiendo dopas anteriores o alguna comida, usar una berserk cada 2 veces es un dolor de estomago xD.