Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Swordman: (Lord) Knight / Crusader, Paladin => Mensaje iniciado por: Gilgamesh en 21 de Septiembre de 2007, 11:29

Título: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Gilgamesh en 21 de Septiembre de 2007, 11:29
Ya falta poco para subir al 99 y despues de mas de dos meses mirando builds de paladines no me queda claro que hacerme, asi que he decidido postear aqui a ver que opinais. Lo que me interesa sobre todo es un SC lo mas fuerte posible y un sacri decente. El martyr reckoning no me convence demasiado mas que nada porque no se de donde quitar stats para poner agi. Ahora mismo tengo pensado algo asi:

(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg518.imageshack.us%2Fimg518%2F6255%2Fstatspaladingi7.png&hash=a4cc69de1a500618c2b91fb9ec088826e7890f06) (http://img518.imageshack.us/my.php?image=statspaladingi7.png)
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg503.imageshack.us%2Fimg503%2F4061%2Fskillspaladinhq8.png&hash=6818c7784463273e07500e1b22a9335e55462a96) (http://img503.imageshack.us/my.php?image=skillspaladinhq8.png)

¿Me recomendais algun cambio? Gracias de antemano.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 21 de Septiembre de 2007, 13:45
El primer consejo que te voy a dar va a ser que buildees sin Blessing.

Si quieres maximizar el daño, no tienes otra que sacar 99+21 (SIN Blessing) o sacar 120 (Tambien SIN Blessing) en total con el Magni+Odin+Stone (Por ahora) usar 3 Hydras y 1 Skel Worker (Y no 4 como estoy viendo ahi) y una Masquerade. Segundo: ¿Por Sacrifice te refieres a Martyr's Reckoning o a Devotion? porque te veo haciendole mucha referencia pero ni lo has puesto en el build skill.

De todas formas un build de Martyr+Chain suele llevar 110 puntos de STR solo para no sacrificar del todo el Martyr, asi que no te vendria mal replantearte lo que quieres. Si lo que quieres es sacar AGI para el Martyr tendras que quitarte a la fuerza toda la INT y buildear primero la AGI hasta sacar con una Berserk Potion 170 ASPD (o 172 creo recordar, ahora npi). Y quiza para pegar un Martyr's Reckoning debieras subir la VIT a 90 minimo, te quedara poca INT para el uso de Shield Chain, pero siempre puedes ir a recolectar Strawberries que pesan relativamente poco y con la misma relatividad te curan bien el SP (Efectivamente esto lo digo para PVP, para WoE ir sin Blue Pots es digno de una crucifixion ^^U).

Y ya el ultimo aporte, normalmente un build de Shield Chain lleva solo 60 DEX y yo en lo personal solo le pondria eso, aunque los hay que ponen mas y ahi no entro a discutirlo, cada cual sabe como va su build. No obstante, ponerse mas de 60 en un Shield+Martyr SI es mala idea, si fallas con el Shield Chain (Que es el unico buen motivo por el que ponerse tanta DEX) tienes el Martyr que es infalible y no necesita HIT.

P.D.: Fuera ese Sword Mastery, ni para Shield Chain, ni para Martyr's Reckoning, ni siquiera para Grand Cross si dijeras de ponertelo aumenta el ataque por llevar una sword, te rinde mas conseguir Endure al 10 para que dure mas la skill y conseguir unos bonitos +10 MDEF, y aunque no es una skill 100% indispensable, en segun que ocasiones agradeceras tener Magnum Break y subirle asi su HIT por skill level (Como sacar a un Stalker de su Chase Walk).

P.D.2: Blade mejor que Falchion si quieres aumentar tu ATK, pero ni Shield Chain ni Martyr's Reckoning van por ATK, aviso.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Tanais en 21 de Septiembre de 2007, 15:55
Yo acostumbro a jugar WoEs/PvP con high priest, y por lo tanto dopes... asi que no sé por qué tanta insistencia en buildear sin bless, para mi es una pérdida de puntos.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Rufus en 21 de Septiembre de 2007, 17:02
Hola!
Bueno, te puedo plantear unos puntos que puedes considerar al momento de hacer tu build:
Con respeco a los stats:
Como dijo SilverBreaker no consideres Dopas al momento de construir tu build, para que asi puedas cerrar mejor los stats.

Str: Si kieres un SC digno cierralo en 110 sin usar la cabeza y con 2 rings con mantis. SI te preocupa usar algun clip, en Woe puedes ponerlos en las hotkeys y cambiarlos rapidamente. Con practica se logra facilmente.
Int: En general si levelearas solo, yo te recomendaria dejarla en 35+7, principalmente por las siguientes razones:
-Usaras mucho el shield chain, y con el agi baja, dudo que mates mobs a golpes.
-El sp se te acabara muy seguido, por las auras de escudo también.
Dex: Cierrala en 60 (52+8), como dijo Silver para SC/Martyr es lo justo y necesario.
Vit: Yo opino que para tener una defenza decente y un hp bueno sin Peco peco Card deberias poner 80 o + puntos base de vit. Porque (aceptemoslo) un paladin que no es tanke no es paladin.
Luk: 1 -fin-
Agi: Según mi parecer es bueno tener al menos algo de agi para matar o pegar un martyr bueno. Ponla para que cierre el aspd en un número entero. (Pero ojo, si le puedes poner un puntito más seria bueno porque ese +8 del agi por bono de job se obtiene solo al llegar al level 70 de job)

Con respecto a las skills:
Según lo que veo tus skills estan ubicadas hacia un paladin Full Shield Chain con Gloria domini.
De acuerdo a esto me gustaria aconsejarte:
- Prueba esta build en un server high rates, ya que es un gusto muy particular. Considera que el pala de SC puro, ataka desde lejos y usa casi siempre SC en leveleo. (No entra en combate cuerpo a cuerpo por su aspd)
- SC en Woe se reduce mucho, por lo cual deberas usar Gloria domini. Frente a esto pruebalo también pq es un atake leeeento aun con mucha dex y da un delay espantoso en level 5. Ve si te gusta.
-Si eres de SC/Martyr te acosejaria:
Faith 10
Guard 5
Shield charge 3
Shield boom 5
Shield Chain 5
S. Reflect 10
Defender 5
Holy Cross 6
Grand cross 4
Devotion 5
Martyrs reckoning 5
Riding 1
Cavalier Mastery 5

El peco yo lo considero importante a la hora de levelear y woe, precisamente porque con las auras de escudo (defender mas q todas) t vuelves realmente una tortuga y si deseas entrar a cuerpo a cuerpo con Martyr's es bueno al menos alcanzar a los pjes. (vease assaX o snipers)

Bueno,eso.
Saludos  :)





Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 21 de Septiembre de 2007, 17:39
Yo acostumbro a jugar WoEs/PvP con high priest, y por lo tanto dopes... asi que no sé por qué tanta insistencia en buildear sin bless, para mi es una pérdida de puntos.

No se puede esperar tener siempre los dopes ni los compañeros al lado, y aunque los tengas, si vas a WoE/PVP, hay algo que siempre esta ahi para joderte el build hecho con dopes: Dispell.

Rufus:

Para hacerse un Paladin de estos tienes que elegir o Cavalry Mastery o Reflect Shield, no te puedes maximizar los dos =/ y si, la INT para un full Shield si es de 42, pero esos puntos cuando eres de SC+Martyr todos esos puntos se van a AGI y te quedas solo con 14 de INT (O asi vamos, depende del build).
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Gilgamesh en 21 de Septiembre de 2007, 18:38
Ya falta poco para subir al 99 y despues de mas de dos meses mirando builds de paladines no me queda claro que hacerme, asi que he decidido postear aqui a ver que opinais. Lo que me interesa sobre todo es un SC lo mas fuerte posible y un sacri decente. El martyr reckoning no me convence demasiado mas que nada porque no se de donde quitar stats para poner agi.

Es decir, que quiero sacrifice/devotion pero no martyr reckoning/sacrifice. El combo stone buckler+odin's blessing+magni's cap lo tendre seguro, asi que probablemente si que llegue a los 120 sin bless, aunque no me convence tener que llevar un magni's cap en WoE, ademas de que tendria que usar dos ring con mantis y prefiero llevar un clip siempre en WoE. He cuadrado con blessing porque opino como Tanais, aparte de que tanto con blessing como con blessing cuadra la build. Lo de los 42 de int me ha resultado interesante. Sobre la dex, es alta sobre todo para castear rapido el sacrifice/devotion en WoE, no para tener mas hit. Gracias por los consejos de todas formas, lo tendre en cuenta.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 21 de Septiembre de 2007, 19:26
Perfectamente puedes cambiarte el equip para WoE y en lugar de matar a Shield Chain usar Devotion. A fin de cuentas segun tengo entendido los daños por skill se reducen un 40% y si es ranged, como en el caso de Shield Chain, otro 25%.

Puesto que no vas a usar Martyr's (Es muy util llamarlo por este nombre y a la otra skill por Devotion, porque si empezamos a llamar a dos skills Sacrifice...) fuera ya mismo tambien el Cavalry Mastery, no te sirve de nada la ASPD y puedes ponerte Gloria Domini e ir quitando cantidades de 40% SP poco a poco al enemigo a quien esten atacando tus aliados defendidos. Como que en esta situacion no usarias el mismo equip para PVP que WoE, podrias quitarte ambos Rings y ponerte Clips/Rosaries/Belts (Belt no es recomendable por el peso, pero si vas a usar muchos existe la posibilidad de tener variedad de accesories para poder ponerlos todos en la misma barra rapida y switchear rapido).

Para un build full Shield los 80 de VIT van bien, yo no le subiria mucho mas, dejaria la INT al rededor de los 42 (Si no vas a dejarla asi ponla en multiplo de 6 para los bonos de regeneracion de SP). El resto a DEX, que el casteo de Gloria Domini es aun peor que el de Devotion, y tendras un buen HIT por si te cruzas algun troll de AGI en PVP.

El resto ya a tu imaginacion/eleccion.

P.D.: Normalmente no estoy a favor de hacerse builds con equips que no sean basicos a no ser que ya los tengas, pero como tarde o temprano sacaran esto y tal, quiza deberiais echarle un vistazo al Cross Shield: http://foro.rune-nifelheim.com/19-septiembre-2007-woese-y-satan-morroc-t5196.0.html
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Fenryr en 21 de Septiembre de 2007, 19:51
Primero que nada... lo de siempre: no es tan bueno hacer un híbrido porque no pondrás al personaje a un máximo potencial. A mi, en lo personal, no me gusta Martyr.

Si estás seguro de lo que quieres hacer, entonces adelante, lo básico: 60 de Dex y 120 de Str y algo de Int. No puedes depender de un Priest y High Priest... ayudan, sí, pero no es para que hagas tu build final.

Y saca Sandals a +9, después buscas Boots. Y lo que dijo Silver: tres de raza y una de tamaño (cartas). Yo prefiero Noxious card en un Garment que Raydric, aunque quizá con Defender no sea tan necesaria una Noxious (o es más, ni la necesitas). Guard a nivel 9 o 10.

Silver, eso de que se reduce dos veces creo (CREO) que no es verdad. Si no, los DS pegarían mucho menos y también los Grimtooth. Creo que si se reduce una vez por ser Skill, ya no se reduce por ser de rango (eso leí en una página, pero ahorita anda Off la muy maldita).

Todo lo demás... a tu gusto.

Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Tanais en 21 de Septiembre de 2007, 20:12
El Cross Shield no tiene slot creo, asi que es BASURA.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 21 de Septiembre de 2007, 20:20
El Cross Shield no tiene slot creo, asi que es BASURA.

Lal, cuando lo lei por primera vez me parecio que si O.o que lastima.

Primero que nada... lo de siempre: no es tan bueno hacer un híbrido porque no pondrás al personaje a un máximo potencial. A mi, en lo personal, no me gusta Martyr.

Si estás seguro de lo que quieres hacer, entonces adelante, lo básico: 60 de Dex y 120 de Str y algo de Int. No puedes depender de un Priest y High Priest... ayudan, sí, pero no es para que hagas tu build final.

Y saca Sandals a +9, después buscas Boots. Y lo que dijo Silver: tres de raza y una de tamaño (cartas). Yo prefiero Noxious card en un Garment que Raydric, aunque quizá con Defender no sea tan necesaria una Noxious (o es más, ni la necesitas). Guard a nivel 9 o 10.

Silver, eso de que se reduce dos veces creo (CREO) que no es verdad. Si no, los DS pegarían mucho menos y también los Grimtooth. Creo que si se reduce una vez por ser Skill, ya no se reduce por ser de rango (eso leí en una página, pero ahorita anda Off la muy maldita).

Todo lo demás... a tu gusto.



Fenryr, al final dijo que por Sacrifice se referia a Devotion, no a Martyr's Reckoning
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Fenryr en 21 de Septiembre de 2007, 20:28
¡Ah! ¡Y me ignoras la correción! ;D Ay, Silver... y tanto que te idolatro (?). ¿Qué pasó con las discusiones? :'( ... Bueno, ni modo. Error mío.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 21 de Septiembre de 2007, 21:10
¡Ah! ¡Y me ignoras la correción! ;D Ay, Silver... y tanto que te idolatro (?). ¿Qué pasó con las discusiones? :'( ... Bueno, ni modo. Error mío.

No es que la ignore, es que no tengo respuesta ^^U no me se del todo las reducciones de WoE, las tengo apuntadas de un post que lei por aqui:

Skills: 40%
Ranged: 25%
Spells: 50%
Physic (No skill): 0%
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Lionel en 22 de Septiembre de 2007, 01:07
mmm parece que llege algo tarde pero igual nomas
aver donde empieso  ???

ok primero algunas cositas

Las reduciones de woe no son sumables eso kiere decir ke shield chian es redusible solo por ser skill y no de rango.

Ojala se ekivoken con cross shield y tenga slot :-* seria cool

tambien me confundi con los de sacri devo martyr :D

No agas build con bless y agi up por la misma razines mencionadas.

Bueno al punto
SC/Sari (Devo)
AL igual que gospel eesta skill lo unico ke rekiere es buena defensa y hp pero netamnte todo lo demas seria full shield chain y encuentro que esto te da una gran cantidad de puntos para aser un SC efectivo

Primero ablemos de los stats basicamente es como un shield chain
Las skill son muy paresidas a las tuya solo ke sacale el calavey mastey y ponselas a Shield Reflect
Equipos bueno marc card para woe y ring con slot vendria mejor que clip y al mid head angel wing o masquerade.

yo aria lago asi

Str 93+17
Agi 1+8
Vit 70+10
Int 32+7
Dex 67+8
Luk 1+3

Sobran 8 a dex y sobran 0

Skill

Peco Riding 1
Faith10
Holy Cross 6
Grand Cross 4
Devotion 5
Guard 10
Smite 3
Shield Boomerang 5
Shield Chain 5
Shield Reflect 10
Aura Defending 5
Gloria Domini 5

Equipo lo de siempre

F.Beret
Wings ears o masquerade
Iron cain
Slik robe-Marc Chian mail-Peco para sacri
Blade con 3 hidra 1 skel work
Shield o S.Buckler con thara
Manteau con raydric o noxvius
Boots con firelock
Ring Con Mantis
Ring con slot >.<

eso

 ;)

Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Fenryr en 22 de Septiembre de 2007, 01:12
Mh, a Silver y a lionel les hago una pregunta:

¿Defending Aura a 9 o 10? La diferencia de 9 a 10 es de 1%.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Lionel en 22 de Septiembre de 2007, 01:39
Mh, a Silver y a lionel les hago una pregunta:

¿Defending Aura a 9 o 10? La diferencia de 9 a 10 es de 1%.

defending aura tiene 5 nievles max o.O te deves refierir a guard por el 1% de diferencia entre 9 y 10 es obio al 10, alcansa para todo en esta build no entiendo el caso de tu pregunta.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Fenryr en 22 de Septiembre de 2007, 02:17
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH ... GUARD, JODER.

Dios, la Coca Cola me hace mal. ¡Que vergüenza!

Bueno, decía que... es 1% de diferencia de Guard del 9 al 10. ¿Rinde ese 1%?
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Lionel en 22 de Septiembre de 2007, 02:34
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH ... GUARD, JODER.

Dios, la Coca Cola me hace mal. ¡Que vergüenza!

Bueno, decía que... es 1% de diferencia de Guard del 9 al 10. ¿Rinde ese 1%?

Bueno ese 1 % de guard rinde por el delay entre cada guard o el movimiento depues de aser guard que supuestamente es de 0.3 segundos sin moverte bueno en level 1-5 es 0.3 del 6-9 es 0.2 y al 10 es 0.1

pero igual no entiendo si la build alcansa para ponerlo en 10 no se el porque de la pregunta
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Rufus en 22 de Septiembre de 2007, 03:02
Holas! :)
Asdf, que mal, no pude aportar mucho estuve todo el día afuera.
Sin embargo me keda algo en el tintero:
He visto que en muchas ocasiones se promueve la blade +10 [4]. Sin embargo las blades[4] no son tan faciles de sacar como parecen. Su drop es muy bajo y el mob que lo bota es el...Female thief bug xD. Mi pregunta apunta a: ¿No seria más fácil (hablando de tiempo) obtener falchions 4_ para poner las cartas o sería un despedicio? (Descarto las pikes 4_ pues afectan el aspd del pje)
Bueno eso.

Saludos 8)
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Fenryr en 22 de Septiembre de 2007, 04:45
Con Shield Chain la ASPD no importa. Si vas a usar Martyr, deberás usar un cuchillo, ¿no? Algo ligerito...

lionel, yo lo decía por gusto propio, porque hay gente que lo deja al 9.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Lionel en 22 de Septiembre de 2007, 05:35
lionel, yo lo decía por gusto propio, porque hay gente que lo deja al 9.

ap ya entendi  :)

blade es la mejor no va a faltar la oportunidad de soltar su bash
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: SilverBreaker en 22 de Septiembre de 2007, 09:56
Bueno ese 1 % de guard rinde por el delay entre cada guard o el movimiento depues de aser guard que supuestamente es de 0.3 segundos sin moverte bueno en level 1-5 es 0.3 del 6-9 es 0.2 y al 10 es 0.1

pero igual no entiendo si la build alcansa para ponerlo en 10 no se el porque de la pregunta

lionel, yo lo decía por gusto propio, porque hay gente que lo deja al 9.

ap ya entendi  :)

blade es la mejor no va a faltar la oportunidad de soltar su bash

Que grandes dos verdades. De todas formas, si alcanza para ponerse Auto Guard.

Holas! :)
Asdf, que mal, no pude aportar mucho estuve todo el día afuera.
Sin embargo me keda algo en el tintero:
He visto que en muchas ocasiones se promueve la blade +10 [4]. Sin embargo las blades[4] no son tan faciles de sacar como parecen. Su drop es muy bajo y el mob que lo bota es el...Female thief bug xD. Mi pregunta apunta a: ¿No seria más fácil (hablando de tiempo) obtener falchions 4_ para poner las cartas o sería un despedicio? (Descarto las pikes 4_ pues afectan el aspd del pje)
Bueno eso.

Saludos 8)

Sacar Blade no es muy dificil, puedes aprovechar cuando aun eres Swordy para sacarlas y quiza aun aproveches algo de exp, o ponerte Magnum Break alto e ir mobeando a las Thief Bug Female a Provoke.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: enzobonggio en 13 de Mayo de 2008, 12:14
idiotas si es una build de woe claro q 100pre va a estar dopado para algo existen los hp aparte solo tns la build cerrada sin dopes cuando te dopan qdas todo feo y mal :P
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: EvinkurugaCross en 13 de Mayo de 2008, 18:59
idiotas si es una build de woe claro q 100pre va a estar dopado para algo existen los hp aparte solo tns la build cerrada sin dopes cuando te dopan qdas todo feo y mal :P

Lo primero no reabras post.

Lo segundo no insultes.

Lo tercero si te echan bless solo se le suma 10 str,dex,int, por lo que si tienes cuadrada la str lo único que pasara esque hagas mas daño...la int y la dex te da igual cuadrarla si eres de shield chain. Si es en woe siempre puede caerte un dispell y si cierras los bonos con dopes te jode la build.
Título: Re: Ayuda con Paladin de SC/Sacri
Publicado por: Lionel en 13 de Mayo de 2008, 22:42
idiotas si es una build de woe claro q 100pre va a estar dopado para algo existen los hp aparte solo tns la build cerrada sin dopes cuando te dopan qdas todo feo y mal :P

mmmmmmmmmmm.....

mira me obligas a ponerme pesado  no se ke sacas con decir idotas asi nunca te respetaran aki alomejor en tu server es asi la cosa pero esto es un foro y sinmentirte el mejor en español aki solo hay buen comportamiento y mucha a ayudas a los ke las necesitan

pero igual me obligas a ponerme pesado

mira maldito noob de tu bastardo server sea cual sea tu high rates los dopes en si son cerrados, el agi up te da 2.0 mas de aspd (aprox) y el bless 10 de int dex y str ke se cierra en ese mismo numero (por si no lo entiendes aweonao 10int=bono matk 10dex=bono daño a range y melee atk 10str=bono de atk) quien cierra con bonos si puedes cerrarlo en lo corespondiente `y en ves de recibir dopes para cerrar tus stat reciubes dopes para aumentar tu eficiencia y capacidad maldito noob cheto, admeas no revivas post viejos weon tonto si kieres comentar algo aslo en un post nuevo y te ayudaremos lo malo es ke no tenemos mucha pasiencia con noob de tu categoria BASURA

upss sorry me fui en la vola ¬¬

cierren  el post porfavor

ATTE Lionel un Sabio Paladin que ayuda a los que lo necesitan

PD: Todo se soluciona con una disculpa   8)