¿Cual es el rol de un lord knight en woe,pvp y dungeons y cual es del paladin?

Savien

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quisiera ver su opinion ya que e empesado hoy en low rates estaba jugando en un servidor elemental mid rates y no es lo mismo por eso me gustaria ver que piensan


Steve

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lord knight

funciones basicas

woe: se aplica basicamente en 2 cosas

1-romper emperiums, o facilitarle la tarea de esto a los rompe empes, puede entrar como distraccion y comerse unas cuantas bombas resistiendo
2-meter estados, esto no se aplica mucho por lks nuevos en el rol, pero con una lanza de estados/blade de estados, con una buena aspd trapasa estados con cualquier skill ya sea de rango (lanzas) o con bowling bash (espadas y lanzas)

pvm: puede ser usado para tankear mvps (hay jobs mejores para esto pero = lo puede hacer), aunque generalmente es mas usado para mobear rapidamente y tankear en partys de leveleo

paladin

woe:support only, no esta hecho para matar aqui, con sus skills supportivas y defensivas la party otiene muchos beneficios, un devo siempre es agradecido por un hw o un stalker en momentos de recallear ( no muy usado), tambien ayuda con devotion a rompe empes (tampoco es muy usado)

pvm: es un buen tanke pero en comparacion al lord knight queda relegado a las mismas funciones que en woe, facilita mucho el leveo el tener un paladin y se ahorran muertes innecesarias

seguramente alguien mas aportara otras cosas o debatira lo que digo, pero basicamente esas funciones cumplen ambos
-Retired-


Cherek

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En woe ambos pjs cumplen la funcion de choke wave. Esto consiste en entrar por el pre cast y hacer mierda a todo pj enemigo que se cruze. Siempre tratando de darle paso libre a los pjs de su propio clan. Usando una elevada defensa diversos skills de daño en area deben avanzar llevando tantos noob-defender como sea posible y asi poder (lo reitero) tomar la entrada.

En leveo y Mvp la funcion basica es mobbear o bien hacer de pilar para darle tiempo al caster-tiradores a que fajen al lider....

Es basicamente mi forma de usar estos Jobs xD


 :aburrido:






Jonathan Delville

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lord knight

funciones basicas

woe: se aplica basicamente en 2 cosas

1-romper emperiums, o facilitarle la tarea de esto a los rompe empes, puede entrar como distraccion y comerse unas cuantas bombas resistiendo
2-meter estados, esto no se aplica mucho por lks nuevos en el rol, pero con una lanza de estados/blade de estados, con una buena aspd trapasa estados con cualquier skill ya sea de rango (lanzas) o con bowling bash (espadas y lanzas)

Para eso me gustaba la clase con el mayor bono de Str de todo RO xd

El LK es un tanto más ofensivo, sus skills estan diseñadas para potenciar su capacidad de matar a costa de reduccir su defensa en algunas ocasiones (Concentration, Frenzy). Funciona muy bien como mobber (llamando la atención y concentrado el daño sobre el) tanto en WoE como en PVM. Adicionalmente, es el tercer mejor rompedor de Emperium despues del SinX y el Star Gladiator.

El paladin esta un poco más enfocado al soporte y a la autodefensa, aunque también esa capacitado para matar (despues de todo es Swordman Class) no es lo que mejor hace. En WoE y PVM su función suele ser la de proteger a clases más debiles, también es un excelente mobber.

Y pues en PvP, no creo que haya una función en sí que puedan hacer. Despues de todo a PvP entras a matar básicamente xD


In the Stinking Basemant, three levels below the Wyrm


Steve

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lord knight

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woe: se aplica basicamente en 2 cosas

1-romper emperiums, o facilitarle la tarea de esto a los rompe empes, puede entrar como distraccion y comerse unas cuantas bombas resistiendo
2-meter estados, esto no se aplica mucho por lks nuevos en el rol, pero con una lanza de estados/blade de estados, con una buena aspd trapasa estados con cualquier skill ya sea de rango (lanzas) o con bowling bash (espadas y lanzas)

Para eso me gustaba la clase con el mayor bono de Str de todo RO xd

El LK es un tanto más ofensivo, sus skills estan diseñadas para potenciar su capacidad de matar a costa de reduccir su defensa en algunas ocasiones (Concentration, Frenzy). Funciona muy bien como mobber (llamando la atención y concentrado el daño sobre el) tanto en WoE como en PVM. Adicionalmente, es el tercer mejor rompedor de Emperium despues del SinX y el Star Gladiator.

El paladin esta un poco más enfocado al soporte y a la autodefensa, aunque también esa capacitado para matar (despues de todo es Swordman Class) no es lo que mejor hace. En WoE y PVM su función suele ser la de proteger a clases más debiles, también es un excelente mobber.

Y pues en PvP, no creo que haya una función en sí que puedan hacer. Despues de todo a PvP entras a matar básicamente xD

xD sabia que esa frase llamaria la atencion de mas de alguno, y con gusto explico mi punto 8)

en woe particularmente, por temas de penalizaciones de daño, equipo de reducciones casi obligatorio, el lk por ser el job con el mayor bono de str en todo el juego no es de por si un excelente job de ataque, porque?, simples razones,

1- el daño de BB (bowling bash), se convierte en algo absolutamente poteable, hecho mas que comprobado, lo mismo pasa con la mayor skill ofensiva de lanza, spiral pierce, la cual por su cast se convierte muchas veces en un gasto innecesario a la hora de matar, puesto que muy pocas veces lo hace (mata noobs por asi decirlo) y de por si existen damage dealers orientados a este trabajo en woe

2- con una build balanceada (no full agi ni tampoco full vit) el lk se convierte en un job con excelente hp, una buena aspd y con una buena str le basta para colarse en campeos enemigos y con un par de brandish spear en la linea enemiga facilemente puede marcar la diferencia entre una avanzada o una barrida..tambien hecho mas que comprobado

creo que explico muy bien el porque no defino al lord knight como un job "de daño" para woe
-Retired-


Munchx!

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Bueno puedo responder a lo de Paladin.
Lo he usado muchas veces como FS y no solo eso cumple en WoE, por ejemplo para sacar Devotion, Defender, etc. se necesitan las otras skill como Shield Charge, la cual nos permite si nadie esta necesitando Devotion o estas solo golpear al oponente con cierto chance de estado Stun y se puede cambiar la arma tanque por otras con cartas de estados como magnolia, savage babe, etc. y asi cumplir mas funciones como molestar con provoke y descongelar a los enemigos bajo un SG para que le lleguen todos los golpes de este. Tambien como ya mencionado mobber, no se porque, pero cuando una guild ve a alguien a quien no pueden bajar facil se le tiran todos y dejan el empe solo XD!
Bueno ese fue mi aporte.


Jonathan Delville

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Diselo a mi build de 130 de Str xd (Que lleva reducciones básicas claro esta).

Las unicas reducciones además de las penalizaciones de WoE a las que se enfrenta un LK son aquellas contra Demi Human y la Hard Def. Menos reducciones de las que enfrenta por ejemplo una clase ranged o mágica. Puede matar y lo hace, pero no es que deba hacerlo con simples golpes brutos (a menos que se tenga el equipo adecuado, y no hablo de cartas MVP obviamente xd), si no que es importante debilitar un poco antes de asestar el golpe de gracia.

Parte de ello es el meter estados, si, no lo niego. Un Lk cumple bien con esa función, pero no me agrada la idea de que lo reduzcan unicamente a esa función.

Es otra clase que ha sido un poco menospreciada por culpa de los Noobs (los mismos que le dan tan mala fama a los SinX) por el mal uso de sus skills, aunque en menor grado. Lo sigo considerando un job Killer aunque no 1HKO, y claro, requiere cierta habilidad para ser utilizado a su maximo (como cualquier clase, algunas más que otras)


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Steve

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Diselo a mi build de 130 de Str xd (Que lleva reducciones básicas claro esta).

Las unicas reducciones además de las penalizaciones de WoE a las que se enfrenta un LK son aquellas contra Demi Human y la Hard Def. Menos reducciones de las que enfrenta por ejemplo una clase ranged o mágica. Puede matar y lo hace, pero no es que deba hacerlo con simples golpes brutos (a menos que se tenga el equipo adecuado, y no hablo de cartas MVP obviamente xd), si no que es importante debilitar un poco antes de asestar el golpe de gracia.

Parte de ello es el meter estados, si, no lo niego. Un Lk cumple bien con esa función, pero no me agrada la idea de que lo reduzcan unicamente a esa función.

Es otra clase que ha sido un poco menospreciada por culpa de los Noobs (los mismos que le dan tan mala fama a los SinX) por el mal uso de sus skills, aunque en menor grado. Lo sigo considerando un job Killer aunque no 1HKO, y claro, requiere cierta habilidad para ser utilizado a su maximo (como cualquier clase, algunas más que otras)

+1

comparto tu apreciacion de que PUEDE ser usado com un job killer (no de alto damage claro esta), pero aun asi un lk no es un job full orientado al uso de skills high damage en woe (frenzy only, que pros esos tipos (?))

personalmente nunca buildeo un lk flan o uno gordito sin agi, prefiero el balance de ambos en este job (gusto personal y me acomoda mucho), pero si lo ponemos en una woe con gente de un nivel medio, aun asi puede matar, ya lo dije y lo recalco, si, efectivamente lo hace, pero solo mata nobbs o gente que no esta preparada, tu build no dudo que sea una excelente build y leyendo tus post lo afirmaria, pero aun asi como lo dije, se le puede dar un mejor uso metiendo estados en masa, haciendo señuelo o quebrando emperiums

esa sigue siendo mi apreciacion del job y espero que no sea tomada a mal =)
-Retired-


Munchx!

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Diselo a mi build de 130 de Str xd (Que lleva reducciones básicas claro esta).

Las unicas reducciones además de las penalizaciones de WoE a las que se enfrenta un LK son aquellas contra Demi Human y la Hard Def. Menos reducciones de las que enfrenta por ejemplo una clase ranged o mágica. Puede matar y lo hace, pero no es que deba hacerlo con simples golpes brutos (a menos que se tenga el equipo adecuado, y no hablo de cartas MVP obviamente xd), si no que es importante debilitar un poco antes de asestar el golpe de gracia.

Parte de ello es el meter estados, si, no lo niego. Un Lk cumple bien con esa función, pero no me agrada la idea de que lo reduzcan unicamente a esa función.

Es otra clase que ha sido un poco menospreciada por culpa de los Noobs (los mismos que le dan tan mala fama a los SinX) por el mal uso de sus skills, aunque en menor grado. Lo sigo considerando un job Killer aunque no 1HKO, y claro, requiere cierta habilidad para ser utilizado a su maximo (como cualquier clase, algunas más que otras)

+1

comparto tu apreciacion de que PUEDE ser usado com un job killer (no de alto damage claro esta), pero aun asi un lk no es un job full orientado al uso de skills high damage en woe (frenzy only, que pros esos tipos (?))

personalmente nunca buildeo un lk flan o uno gordito sin agi, prefiero el balance de ambos en este job (gusto personal y me acomoda mucho), pero si lo ponemos en una woe con gente de un nivel medio, aun asi puede matar, ya lo dije y lo recalco, si, efectivamente lo hace, pero solo mata nobbs o gente que no esta preparada, tu build no dudo que sea una excelente build y leyendo tus post lo afirmaria, pero aun asi como lo dije, se le puede dar un mejor uso metiendo estados en masa, haciendo señuelo o quebrando emperiums

esa sigue siendo mi apreciacion del job y espero que no sea tomada a mal =)

Eso del LK esta bien, pero mas haya no depende del gusto?
De ejemplo esta Sousuke quien usa ese Job para hacerlo mas tirado a matar en WoE, que a solo complicar un poco el avance de la otra guild. Ademas no creo que alguien que sepa usar bien el job para matar lo vea como tu por eso Sousuke habla asi.
Ademas no creo que muchos en un Low Rates renazcan a un Knight para combertirlo solo en una molestia para otros en WoE y cumplir unicamente esa funcion ¿no?


Steve

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eso es algo obvio, un lk de por si es un job ofensivo (lo indican sus skills, yo solo estoy dando mi opinion personal de como se puede utilizar basicamente en una woe.

como lo dije en mi anterior post apoyo a sousuke en la idea de que puede matar si el sujeto que lo controla conoce el job bien y sabe como moverlo lo que dijo sousuke de "requiere cierta habilidad para ser utilizado a su maximo"

aun asi en MI opinion personal y como lo he visto en woes, puede tener un mejor uso ya sea como

-romper empes (lo dije)
-meter estados (es una tarea muy importante, ya que muchas veces la habilidad del lk en colarse en campeos enemigos o lp vs lp hacen una diferencia notable en el desarrollo de una woe)
-y en 1.0 no podemos olvidar que de por si es uno de los jobs que va a la cabeza en los push, donde traspasar un campeo dificil con este como un señuelo muchas veces define una woe

pido porfavor no malinterpretar mis post ni desvirtuar el tema, el chico pidio opiniones y yo se las di, mas alla de eso no me gusta formar parte en "bardeos" o desvirtuaciones de post
-Retired-


Munchx!

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No creo que sea una desvirtuacion al tema. Si no que yo dije eso de el gusto de cada persona, por que él vera que opinion le gusto más y vera como usar su LK y tus opiniones estan bien nadie dijo nada malo en ello, en cuanto al uso en WoE y PvM. :D!


Rayleigh

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Esos que dicen que los Jobs que hacen daño poteable no sirven en woe cometen un error xD

Simplemente "suman" damage, obvio vas a potear un BB (igual haces que se le acaben las pots), pero veamos como poteas cuando estas sobre Storm Gust, Lord of Vermilion, Meteor Storm, uno que otro Sniper de SS, lluvia de BB, Ws dandote Cart, Acid Bomb, Martyr, etc... Pues la idea de las skills de ataques que no matan de 1 hit, es "sumar" daño

Y los paladines tienen algo muy peculiar, el Martyr lo puedes usar para romper el Lokis.. Cada ataque tiene uno en woe, no necesita ser 1 Hit OK para que rinda en WoE.


Bedwyr

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Pues yo solo podría ayudarte en cuanto al LK por experiencia personal y el Paladin por lo que me ha tocador ver


LK

WoE
1.- Si usas uno híbrido, con lanza podrás denfender la sala matando/debilitando chars con el Spiral Pierce o metiendo estados alterados con una espada con BowlingBash si se trata de un ataque de mob. Y si estás para atacar(romper empe), matas/debilitas a unos cuantos, cambias a espada, auto-dopes y terminas con Frenzy para atacar al Empe. (Todo con el equip, armamento y cartas adecuadas)

2.- Si se es puro de Lanza, tanto en el ataque como en la defensa podrás distraer a la mayoría(Spear Boomerang) al igual que matarlos/debilitarlos(Spiral Pierce). Igual podrás defender a tus compañeros que se dediquen a romper el empe.

3.- Si se es de espada, en la defensa podrás repartir golpes con el Bowling Bash, cortar casts(primordialmente de magos) con Provoke. Para el ataque, ps solo te queda confiar en el Parrying para los ataques Melee y en las potas para los demas ataques hasta llegar al empe y darle en Frenzy con lo que tengas. XD


PvP

Aquí se aplicaría algo similar a WoE pero aquí la cosa se pone más ruda ya que no hay reducción de ataques por ataques Ranged (Snipers) pero por el contrario aquí si puedes usar Endure. Aquí el rol principal de un LK que va solo se reduciría principalmente a matar. Si se va en Party, igual podrías usar lo de meter estados alterados y Spear Stab, Charge Attack o Bowling Bash para alejar a algunos chars.


Dungeons

El LK es uno de los jobs que resisten bastante con el VIT y cartas adecuadas.

1.-Tanqueando.
Un skill que es bueno de usar a la hora de tanquear es el de Counter Attack, ya que aparte de evitar que te asesten el golpe, le das un Critical Hit; todo depende del ASPD del mob y si este mob es más Melee que de Spells, igual fíjate en tu SP y para dónde apuntas el Counter Attack, ya que si no estás frente a frente con el mob, el skill será en vano XD. Otro skill interesante es el de Parrying, ya que al nivel máximo de la skill te permite bloquear el 50% de los ataques Melee [y según oí.. los Ranged también(?)]. Lo malo aquí es que si no tienes suficiente MDEF te debilitan muy rápido. Y no olvides el Endure para evitar el Flinch.

2.-Atacando.
A la hora de atacar tendrás una gran lista de skills disponibles, todo depende de la situación y tu build. Si es un solo monstruo podrás derrotarlo con Counter Attack si el monstruo ataca rápido, con Pierce si se trata de un monstruo mediano/grande, Spiral Pierce(ésta a veces se convierte en un arma de doble filo por el Delay de 2s que tiene), Bash(a la larga te usa mucho SP) o igual BowlingBash.

Si se trata de mucho mob, las únicas opciones que te quedan es aplicar Parrying y a puro Bowling Bash, Magnum Break(ojo, este ataque es elemento Fire) o BrandishSpear pero olvidándote del Parrying XD

Y si te encuentras en aprietos o lo único que quieres es acabar rápido con todo lo que esté a tu paso... ps a usar el Frenzy. XD
(En mi caso, dejo el Frenzy solo para casos especiales o de emergencia)




PALADIN

WoE
El Paladin en WoE he visto que tiene bastantes usos.
(NOTA: No sé nada de Paladins, así que estoy abierto a cualquier crítica XD)

1.- Si se es de defensa, puede dar Devotion a sus compañeros para mejorar la defensa, Sacrifice para recibir el daño(no se recomienda usarlo en flanes), Heal(?), Grand Cross(?), Gloria Domini(?)(Esa cruz que hace 2000 de daño) y como no... ponerse al frente y resistir todo ataque, resistirlos con Guard, los arcos con Defending Aura y devolver los ataques Melee con Shield Reflect. igual entraría Gospel.

2.- Los de ataque (Matyr's Reckoning) ps solo he visto que se dopan con skills defensivos y fuman potas mientras matan.

3.- He visto a algunos Paladins que solo se dedican a Gospel.

PvP
La verdad es que no he visto a muchos en PvP, pero la mayoría que va solo, son de Matyr y uno que otro de Smite/Shield Boomerang. Y los de Party se van de Devotion o a dar Gospel.

Dungeons
Como es de esperarse, los Paladins se dedican a recibir daño, reducirlo y/o devolverlo.

En la caza de MvPs he visto Paladins que ellos mismos lo tanquean o le dan Devotion y Sacrifice al que está tanqueando/atacando el MvP(principalmente LKs y Star Gladiators).


Espero estar en lo correcto, si no ps corrijanme xD


Alexander Dragonfang

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¿Rol de un Lord Knight?

Llamar la atencion, acaparar daño y resistirlo mientras la guild propia avanza, el alto HP de un LK convinado con el apoyo de un Paladin hacen de ambos una pared en todo sentido que "expande" la "frontera" entre guild y guild a favor de la propia.

¿Pasar estados o hacer daño?

Ambas. El Lord Knight es el segundo job mas versatil de RO (champion primero) y como tal, es capas de defender, atacar, dañar, y pasar estados, todo practicamente a la vez, la diferencia entre hacerlo bien o mal, solo radica en el "saber cuando hacerlo."

Por hay lei que el daño de un LK es poteable, permitame reirme, el daño de un LK DEBE SER POTEABLE, mas pociones gasta el enemigo, mas bajo se mantiene su HP, mas facil es para los cross y los hws y los snipers(Sharpshooting based.), "los asesinos" matar a un enemigo. El daño de un LK parece bajo, pues, es daño, rapido continuo y que nesecita ser poteado, si tienes 12.000 de HP max, con un LK bueno en tu contra, automaticamente tienes de 9.000-10.000 HP max, eso es una ventaja realmente considerable, contando que sea un Bowling Bash "averange" y que sea solo 1 LK, si se te tiran 4, olvidate XD!!

"Sostenedores de daño" esa es la frase que nos define como oficio, impedir que el enemigo tenga su HP a full y que este constantemente poteando preocupado mas por el LK que tiene en frente que por toda la guild detras de este.

Sobre pasar estados y romper armaduras, son cosas importantes, y siempre deberia haber especialistas en el area, aun asi, las considero tareas secundarias.

Con respecto a los MvPs, LK tankero tankoso mobeador moboso... xD!! con una fortune a manito y/o build de luk + fortune, se tankea hasta a mi mama enojada XD!! (y nuevamente, paladin + lk eternos amigos :3!)

"El sacrificio de mis amigos ha dejado una marca en mi cuerpo y su voluntad una marca en mi corazon...
Del cielo a la Tierra, un cuerpo y un alma... ¡Una maquina que desafia a los dioses!"


Turtle NK

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  • El Escudo perfecto
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fues el paladin en mvp es un exelente receptor de daño gracias a devotion
en pvp todo se basa en matar,sacrifice,shield chain, shield reflector. pero este es un asesino de job como sniper y assasin de sonic por la razon de que son job de tener una flee elevada y sacrifice los hace picadollo
en woe son exelente defensores, dando devotion. tambien dando estado o buff con gospel, y de ves en cuando matando por el gran DPS con sacrifice
 
eso es mas o menos en lo que yo lo ocupo para esos dos habitos