Rune Nifelheim
Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Swordman: (Lord) Knight / Crusader, Paladin => Mensaje iniciado por: Lionel en 07 de Mayo de 2007, 00:25
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Aun en buskeda de un buen paladin me tope con esta build
es basicamente dex str altas para mejorar daño de shield chain y el cast de gloria domini.
Stats
Str 82+18
Agi 1+9
Vit 90+10
Int 23+7
Dex 63+8
Luk 1+3
+7 Botas con matyr
+7 manteau con radrick
+7 Shield con thara
Blade 4 hydras o 3 hidras + 1skelwork
PooPoo hat
+7 Full plate con peco o Slik robe con marc
Angel wing Ears
iron cain
2 Ring con mantis
Skills
Swordman
bash 10
Hp recovery 10
sword mastery 10
Proboke 10
endure 5
Paladin
Faiht 10
guard 10
shield reflect 10
shield boomerang 5
Shield chain 5
aura defending 5
smiite 3
Gloria domin 5
Peco con calavery 6
Sobran 10 puntos ke serian heal en 1 XD o Holy cross en 10
Eso ke piensan de este paladin.......... ::)
(Creo ke el problema esta en el gasto de sp)
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baja la vit a 80 o 90 y sube la dex para tenerla en 67+8 y lo que sobre a la int porque esta muy baja y la idea es poder abusar de las skill lo maximo posible.
con esa aspd holy cross como que pierde efectividad mejor
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Te aconsejaria como todos los paladines de Shield Chain, que reducieras a lvl 5 el autoguard y reflect shield, y te subieras sacrifice y Martyr's Reckoking.
Aunque sin agi, con agi+bless+berzerk alcanzas 169 de aspd creo, lo cual ya es viable para usar el MR, por ejemplo, cuando te hechen un pneuma o en un emperium o cuando te pegan cuerpo a cuerpo y no te dejan castear SC.
Respecto a las stats, hacer la build con 2 ring con mantis no lo veo aconsejable, con 1 solo ya que en el otro acc mejor llevar alguna carta util en woe. Asi que mira de ponerle algo más de str para suplir ese ring con mantis. El resto de stats las veo perfectas ;)
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Mi Paladin es de full shield chain, tiene 120 str, pega 10Ks (a veces mas a veces menos) en PvM y supongo que en woe pegara mas o menos la mitad (uso un escudo a +9). Te puedo asegurar de que con 100 str (alguna vez tuve 100 str), esa skill no pega nada y para eso mejor te lo haces de martyr's. Un Paladin si quiere llamarse FULL shield chain tiene que tener 120 str. Yo tngo 96+24 sin blessing. Esto es lo que recomiendo a los demas, la dex tiene que estar mínimo en 60+algo.
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10k en pvm te digo lo que son en woe.
-40% por reducción de woe (de base)
-10% poopoo/beret
-30% thara frog
-20% raydric/noxious
-X% por la def
-10% 2 Alligator card
-10% Long Mace
-30% Energy Coat
Excepto por las 3 últimas cosas que dependen de job o que serian opcionales, el resto de cosas reducen esos 10k, el daño se queda en 3-2k? Además de añadir que tiene cast y es de rango (pneuma). Cierto que es bastante útil y va de pm por el hecho que es de rango y que no tienes que estar pegado, y a jobs con poca HP les matas, pero tampoco es mucho más allá.
Y con str 120 quizás quitas 3k, pero con 110 (con bless) son 2,5k kizás. Además de poder emplear esos puntos en otros más útiles.
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10k en pvm te digo lo que son en woe.
-40% por reducción de woe (de base)
-10% poopoo/beret
-30% thara frog
-20% raydric/noxious
-X% por la def
-10% 2 Alligator card
-10% Long Mace
-30% Energy Coat
Excepto por las 3 últimas cosas que dependen de job o que serian opcionales, el resto de cosas reducen esos 10k, el daño se queda en 3-2k? Además de añadir que tiene cast y es de rango (pneuma). Cierto que es bastante útil y va de pm por el hecho que es de rango y que no tienes que estar pegado, y a jobs con poca HP les matas, pero tampoco es mucho más allá.
Y con str 120 quizás quitas 3k, pero con 110 (con bless) son 2,5k kizás. Además de poder emplear esos puntos en otros más útiles.
Man, si hay algo qeu me gusta es leer lo que posteas. Sabes mucho de palas. Mi humilde opinion:
Basar tu build en una sola skill es mortal,nunca hagan eso porque si bien pegas mucho, limitas tus opciones.y eso hace que te puedan inutilizar muy facil(osea te sacan el escudo ye stas al horno).MAs que anda estoe s para las WOEs en las que te enfretas a todo tipo de personajes, tenes que estar preparado para poder al menos resistir a la gran mayoria (es muy jodido resistira todas).
COn respecto al build,nunca hice un build basandome en GD porque la veo util anda mas contra enemigos que basan sus atakes en el sp que tienen(caso champion asurero y priest).Obviamente todos usamos mucho el sp pero una cosa es usar las skills y otra cosa es que sin suficiente sp estas en pelotas. UN SC consume muy poco sp cosa contraria al GD.Creo que el GD es mas para comlpicar al oponente que apra matar, he ahi que me gusto que pongas el SC para poder matar pero lo de usar 2 rings no es recomendable para nada. Es mejor tener 1 ring cs y ponerte una horong (para detectar a los assesin) y esos 3 puntos que te faltan ponelos vos. Sino busca otro acc y pone la carta esa qeu rinde jodido apra evitar que te aparezca un ass de criticos que te queira romper el empe de sorpresa. Baja un poco mas la vit y ponele mas int y dex par ami gusto. Mucha ams int y algo ams de dex, asi tendrias suficiente sp apra castear rapido el GD y podes usar trankilo en SC que no misseas mas. el resto lo veo bien
PD: Tony me explicas el porque d eponer guard y SR en 5??. Es porque no le da los puntos o porque es conveniente?
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10k en pvm te digo lo que son en woe.
-40% por reducción de woe (de base)
-10% poopoo/beret
-30% thara frog
-20% raydric/noxious
-X% por la def
-10% 2 Alligator card
-10% Long Mace
-30% Energy Coat
Excepto por las 3 últimas cosas que dependen de job o que serian opcionales, el resto de cosas reducen esos 10k, el daño se queda en 3-2k? Además de añadir que tiene cast y es de rango (pneuma). Cierto que es bastante útil y va de pm por el hecho que es de rango y que no tienes que estar pegado, y a jobs con poca HP les matas, pero tampoco es mucho más allá.
Y con str 120 quizás quitas 3k, pero con 110 (con bless) son 2,5k kizás. Además de poder emplear esos puntos en otros más útiles.
A ver, sinceramente estoy de acuerdo contigo en que el shield chain en woe es muy reducible, solo el hecho de ser de rango te quita mucho. Pero el resto de cosas que has citado son cosas que varían, no todo el mundo tiene esas cosas (no se en que server juegas tu, pero en el mío raydric, beret, long mace.... son cosas que tiene poca gente, y esta lleno de gente que ni siquiera tiene thara). Claro, si te encuentas con alguien que lleva Raydric, Thara y Beret olvidate de matarlo a base de Shield chain a no ser que tenga poco HP. Y vamos, si tiene GR y/o deviling, con SC no le harás ni cosquillas. Pero bueno, desgraciadamente no existe una skill absoluta que sirva para todos los casos. Todo se puede contrarrestar. Verdaderamente thony, he leído varios posts tuyos y casi siempre estoy de acuerdo con lo que dices, eres muy cabal. Pero aquí creo tener la razón, el shield chain al ser tan facil de reducir, es una skill que hay que potenciarla mucho para que tenga buen resultado. Mi experiencia en woe, suelo matar mucha gente, akellos con equipo decente como has citado tu, me arruinan la vida y lo mismo aquellos que tienen mucha defensa, pero por suerte tengo el Pressure que es una skill muy practica y la uso cuando el shield chain no me da resultado. Otra cosa importante, cuando la gente esta congelada su def baja a 0 y con SC le quitas mucho. Una ultima cosa, es verdad que en muchos casos el daño se queda en 2-3Ks pero bueno, es el precio a pagar por una skill muuuuy dinamica, se castea rapido, es de rango etc, y precisamente como no es una skill "mucho mas allá" tienes que fortalecerla lo mas posible y sacar martyr no le ayuda en nada, para empezar pq es una skill que tiene el mismo defecto, es siempre neutral y por lo tanto una persona se puede defender de ambas skills de la misma manera. El martyr no te complementa al shield chain en nada.
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A ver, sinceramente estoy de acuerdo contigo en que el shield chain en woe es muy reducible, solo el hecho de ser de rango te quita mucho. Pero el resto de cosas que has citado son cosas que varían, no todo el mundo tiene esas cosas (no se en que server juegas tu, pero en el mío raydric, beret, long mace.... son cosas que tiene poca gente, y esta lleno de gente que ni siquiera tiene thara). Claro, si te encuentas con alguien que lleva Raydric, Thara y Beret olvidate de matarlo a base de Shield chain a no ser que tenga poco HP. Y vamos, si tiene GR y/o deviling, con SC no le harás ni cosquillas. Pero bueno, desgraciadamente no existe una skill absoluta que sirva para todos los casos. Todo se puede contrarrestar. Verdaderamente thony, he leído varios posts tuyos y casi siempre estoy de acuerdo con lo que dices, eres muy cabal. Pero aquí creo tener la razón, el shield chain al ser tan facil de reducir, es una skill que hay que potenciarla mucho para que tenga buen resultado. Mi experiencia en woe, suelo matar mucha gente, akellos con equipo decente como has citado tu, me arruinan la vida y lo mismo aquellos que tienen mucha defensa, pero por suerte tengo el Pressure que es una skill muy practica y la uso cuando el shield chain no me da resultado. Otra cosa importante, cuando la gente esta congelada su def baja a 0 y con SC le quitas mucho. Una ultima cosa, es verdad que en muchos casos el daño se queda en 2-3Ks pero bueno, es el precio a pagar por una skill muuuuy dinamica, se castea rapido, es de rango etc, y precisamente como no es una skill "mucho mas allá" tienes que fortalecerla lo mas posible y sacar martyr no le ayuda en nada, para empezar pq es una skill que tiene el mismo defecto, es siempre neutral y por lo tanto una persona se puede defender de ambas skills de la misma manera. El martyr no te complementa al shield chain en nada.
MIra todo bien conlo que decis, pero no es el caso. NO importa en que server juegues, todos los que usen escudo vana buscar tharay raydric (tampoco es tan dificil de conseguir) y el beret. poopoo hat tiene el mismo efecto y tambien es relativamente facil conseguirlo. La mayoria del equip contra demi es normal conseguirlo y sino, en un par de meses te aseguro que van a tenerloTenes que pensar en que tienen tooodo el equip y no que como es jodido no lo vana tener entonces ganas, proque tu victoria es momentanea. LA cosa es vencerlo cuando los 2 estan full equip, ahi es donde resaltaria que tan buena es tu build o que tan buen jugador sos.Y el MR si comlementa ya qeu el SC no te rinde contra todos, con pneuma fuiste y debrias tener una segunda opciond e atake poderoso, el presure es bueno pero le sacas poco y con lo que tardas en castear y el sp qeu gastas te quedarias en pelotas sin sacarle nada. Yo consideraria todas las variables que te dijeron ahi e intentaria buscar la forma de rendir con todas esas contra ya qeu si rendis con esas reducciones,sin ellas sos dios.YO probe con 110 de str y un escudo en +8 (stone) contra un pala de MR y me gano el. Por tener todo el equip y encima el defender reduce muchisimo el daño(si es de rango el defender reduce parece sino.... tiene un equip tremendo)Lo dje ahi ojo quedo en 3 k de 24 pero que gano gano y me sacaba mucho con cada MR.Yo tenia todas las defensas contra demi y sin embargo gano. ON subestimes el poder el MR, qeu si haces el build bien, te haces pomada en 10 seg
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Gracias por tu alago misuri, pero aunque sepa de paladines, muchas veces mi opinión no es la mejor, y hay gente que sabe más que yo que seguramente me discutiria ciertos puntos. Por lo que siempre intento argumentar mis opiniones.
El GD como comentais, es para usar en casos concretos, pero para paladines de SC esta genial, pues tendrá un cast reducido, para un skill a la cual no te pueden cortar el cast, y que aunque desaparezcas de la visión del paladín, esta golpea igual. Y al consumir SP, y sin poderte cortar el cast aunque te pegen, esto te puede salvar más de una vez de un asura.
Después es eso, el SC se puede reducir bastante, pero con la ventaja de que será una skill de rango, y no como el MR, que tiene que ser cuerpo a cuerpo, y si la otra persona esta en movimiento o hay un poco de lag posicional, es complicado darle. Sobre el elemento de esta skill, yo diria que si que se puede cambiar con una arma elemental o usando cursed water/aspersio/pergaminos de elemento.
Respecto porque guard 5? Pues porque montas en peco y tiene cavalier mastery, sino, seria Autoguard a lvl 10. Es más, normalmente no usan cavalier mastery los paladines de SC/MR, pero si montan en peco especialmente en ataques, en donde si quieres pegar, usas SC, y si te ves obligado a MR, pues te bajas del peco y listo.
Sacri al 5 porque con esos 2 lvl extra, el sacrifice tiene 2 celdas más de rango, y dura más, hecho que en determinados casos, puede ser decisivo.
Sobre equipo que usan en woe en mi server, hecha una ojeada a la sección del foro de Guild/WoE en donde postee un video de un compañero de guild y ahora colgare un video de prueba que hice, mostrando mi paladín de MR, que como dice misugi es un error centrarlo en una skill, pero es simplemente, el paladín que ami me gustaba y asi me hice, pues de cruzado tenia uno de spear quicken y mi modo en woe siempre a sido ofensivo xD
Ah, y si gano un pala de MR a uno de SC, es seguramente porque el de SC no tendria activado ni SR al 5, porque sino seguro que muere antes el de MR, pues es un pj para woe para spammear potas mientras pegas xD
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Pude ser, la verdad en el momento no me fije si tenia el SR puesto ni el guard, estaba pasando el rato en pvp y de golpe llegaron unos personajes a querer matar y me bajo bastante rapido el HDP, pero lo deje en coma seguro porque no paro de darse heal , como 10 veces se dio, pero que me bajo me bajo y me molesto mucho. Asi que no conviene llevar peco si eres de SC/MR?. Voy a probar eso ya qeu por suerte el server tiene reset de skills (no de stats), sale carisimo pero vale la pena, esos 6 puntos mas de skills me vienen barbaro para ser mas ofensivo, aunque perder la velocidad qeu me da el peco no em guste :P
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Peco si, para en ataques, poder cargar con más potas y caminar más rápido (atravesar defensas con mayor facilidad) pero el cavalier mastery no lo aconsejaria.
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Primero que nada, perdonen por revivir post.
Mmh... seré nuevo y lo que quieran, pero no es mala guía.
Otra cosa: el tener más de 120 de STR ayuda a cargar potas, y mejor si son Slim/Condensed (se supone que es de escudo, no tienes Heal).
Con esa STR debes usar Bash. Si notas que no le haces mucho daño al enemigo, o entra en Pneuma, usa Bash. Hay scrolls de Endow, hay Sages/Professors y hay Box of Storms. Incluso arma elemental, pero rinde más un arma de PVP/WoE con Endow. Lo que no debes hacer, es usar Fuego, Undead, Shadow o Agua. Ya existe el Valkyrie's Shield.
Lo único que le cambio a la guía, es Guard en 9. 1% cambia de nivel 9 a 10.
PD: Tener Cavalier Mastery ya depende si quieres usar Bash o no. Personalmente, aconsejo solamente el Ride, ya que son 1000 de peso más. Potas, muchas potas.
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Yo sigo prefiriendo el Stone Buckler porque pesa MUCHO más y con eso hace MUCHO mas daño. Aunque se super dificil de sacar a +9.
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Yo sigo prefiriendo el Stone Buckler porque pesa MUCHO más y con eso hace MUCHO mas daño. Aunque se super dificil de sacar a +9.
De todas formas, tener un Shield bien upgradeado te suple la necesitad de tener el Stone Buckler hasta que puedas conseguirlo =/
Respecto a lo de usar Bash con 120 STR, es tontería. Estoy de acuerdo con Aglamarth en que un build de Shield Chain se debe hacer siempre con el máximo de STR posible (Y eso en un Pala son 120 STR), asi que a Shield Chain.
Respecto a la DEX, con 60 con bono sobra ya, el resto si lo que quieres es máximizar el daño donalo a LUK, que desarrolla el daño exactamente en lo mismo que DEX. DEX es solo importante por el HIT creo yo, parece que no pero esos +20 HIT que otorga la skill no son nada cuando te enfrentas a un SinX petaempes por ejemplo.
El resto ya me quitaría el Cavalier Mastery y me pondría Devotion pero eso es cosa mía. Lo que si que bajaría es Sword Mastery y me subiría Endure, que ya dura poco de por sí sola...
P.D.: Thony, ¿has probado a usar las cards que reducen el daño por long ranged contra Shield Chain? es una duda, se que Pneuma lo evade, pero no funciona realmente como un ranged attack, de hecho en la página web de iRO (http://iro.ragnarokonline.com/game/Jobpaladinskill.asp) pone que es melee =/
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o.O!!! Pues que raro Silver.
En esta otra web indica que es de rango 4
http://ro.truesource.info/search/skill/480 (http://ro.truesource.info/search/skill/480)
Por lo que deduzcí que era de rango, pero go, lo probaré aver ;)
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Es que realmente tiene un rango de 4 o 5 celdas, pero si fuera ranged digo yo que aumentaría más el daño la DEX ô_o claro, ahi es normal que Pneuma lo evada, pero no se si las cards de ranged dmg le afectarán.
Es más, el Occult Impact del Monk tiene rango 2 celdas y no he oido nada de que Horn sea mejor que Thara frog ô_o no me queda tan claro que Shield Chain sea un ranged puro.
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No tiene nada que ver que vaya por str o dex para el ranged.. por ejemplo, el tss de los monks va por str y es indudablemente una skill de rango.
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La Dex influye cuando el arma utilizada es de rango, vease arco. Únicamente en este caso, el ATK vendrá dado por la dex, en caso contrario, siempre por la STR. De ahi a que los GC de Rouge/Stalkers de int con arco sea tan fuerte.
Todo y asi, la dex influye en el daño del Shield Chain debido a:
- Ganas un +1 de daño base cada 5 puntos de DEX para melee weapons y un +1 al daño mismo. Si tienes mas DEX que ATK tenga el arma,el daño base (Max damage) y el daño minimo seran el mismo.
Lo que para mi realmente diferenciaria un ataque de rango o de melee, seria como se evita, si por Pneuma o por Safety, porque entonces si una skill la considera por ejemplo ranged, todas las cartas y demases también deberian considerarlo ranged.
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Entendido, no obstante me sigue quedando la duda de que Gravity lo ponga como melee =/
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Entendido, no obstante me sigue quedando la duda de que Gravity lo ponga como melee =/
Hasta donde sé, anda buged en eAthena. Es probable que no.
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usar bash no es tonteria o_o. con una buena aspd metes stunlock a jobs sin demasiada vit (no aspd k me confundido >_>). y a veces es mejor tirarle bash a un tio con pneuma k matyrs (por ej, si te cae la de cristo y tienes un wiz sacrificado, NO te conviene tirar matyrs pq te autosodomizas)
y no, estoy 100% seguro de k es ranged, ya k noxious y tal lo reduce
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usar bash no es tonteria o_o.
Amén.
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Vale que usar Bash con alguien en Pneuma no es tontería, pero si tienes una skill que hace como 10K sin reducción y tu enemigo no tiene Pneuma... pues ya me dirás. El problema es que un full SC no tiene prácticamente AGI, asi que la ASPD toca a Berserk Potions, y ni con eso queda tan alta como para bajarle bien el delay.
Ya que estamos hablando de Bash, otra posibilidad es la Bongun Card (A excepción de WoE), tiras para atrás al enemigo 5 celdas y entonces le metes el Shield Chain (Y como no, está el 25% chance de Stun).
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Yo mencioné el Bash como alternativa, no como principal. Si con Shield Chain no le quitas mucho, y crees que es porque tiene muchos reductores, el Bash con Endow/Aspersio/Cursed Water/Box of Storms puede servir. Es una posibilidad... no te va a salvar el pellejo siempre.
La Bongun es excelente en PVP.
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Queda claro, no lo vi asi, y ya te digo que en ningún momento pretendí que sintieras menospreciados tus conocimientos ^^U.
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:o Menospreciado yo... ¡pero si soy mejor que tú! (?)
;D Man, no te apures. Siempre es bueno recibir críticas para saber defenderse. Y gracias por ser cortés ;D .
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xDDDD De nada por lo de cortés, pero no se merecían.