Rune Nifelheim
Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Swordman: (Lord) Knight / Crusader, Paladin => Mensaje iniciado por: Dominador en 26 de Agosto de 2007, 17:39
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veran yo soy nuevo en esto de los palas y al ver sus habilidades me interesaron 2 de estras q son martyr reckoning y gloria domini.
Habra una buena build para un pala q use estas habilidades?
se me ocurre q cuando haya alguien cerca mio le pego con el martyr para asi acabarlo y en el caso de q me enfrente a un sniper de lejos o un wizz con safety wall o cualquier cosa q este lejos le tire el gloria domini para derribarlo.
No se si esta skills son buenas para pvm o woe pero yo hize una build no se si sera del gusto de todos:
de swordsman:
Sword mastery 10
Provoque 10
Endure 9
Bash 10
Increase hp 10
De Paladin:
Faith 10
Holy cross 6
Grand cross 4
guard 8
Smite 3
Shield bomerang 3
shield reflect 10
sacrifice 3
Peco peco riding 1
cavalier mastery 5
Gloria domni 5
Martyr reckoning 5
tengo 63 Puntos los q sobran no se si ponerlos en guard o holy cross o scar puntos para colocar shield chain
lei tambien en la pagina rune nifelheim q el martyr reckoning tiene un combo (triple blody boned) como hago ese combo? q cartas debo poseer?
Tambien lei q magnum break y gloria domini incrementan el daño al mejorar martyr reckoning es eso cierto?
Yo no se como funcionara este pala asi q espero sus opinionesy consejos
PD: estuve buscando builds asi pero como no encontre quize postear esto para poder aclara todas mis dudas. ;)
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siempre crei que subir peco peco es una perdida de puntos, te sacas eso y subes autoguard a 10 y te sobran puntos para algo mas.
edit. ten en cuenta la funcion de gloria domini no es el daño en si sino dejar el otro sin sp.
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@Kofmaster: Depende del tipo de Pala puedes ponertelo o no por la cantidad de puntos que necesites. Hay casos en los que si que es una pérdida de puntos y otros en los que no.
Volviendo al tema: Los build de Martyr's Reckoning+Gloria Domini se caracterizan por ser full VIT y una combinación de AGI y DEX para tener una buena ASPD y un buen casteo. Y las cards que buscas son 3 Hydras y 1 Skel Worker.
Respecto a las skills, Sword Mastery fuera. El ATK no influye a la hora de atacar con Martyr, ni aún usando espada. Te vendrá mejor potenciar el Endure y poner Magnum Break para sacar Stalkers del Chase Walk. Sube ahora mismo ese Guard al 10 y saca el Defensive Aura, sin esas dos y el Reflect Shield aunque sea al 5 no eres Paladin. No te recomiendo ponerte Shield Chain porque si eres full Martyr+GD no vas a sacar daño ninguno, para hacer un buen daño con Shield Chain necesitas como mínimo 110 STR (O 100 si tienes el Martyr's Reckoning y una buena VIT para compensarlo, pero ese es ya otro build).
Respecto a lo de mejorar el daño de Martyr, creo recordar que es invariable su elemento, y como además no va por ATK, Magnum Break no lo beneficia. Y que yo sepa, Gloria Domini en ningún momento ha potenciado otras skills =/
P.D.: Es imposible que te sobren 63 puntos de skill ._.
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siempre crei que subir peco peco es una perdida de puntos, te sacas eso y subes autoguard a 10 y te sobran puntos para algo mas.
lol, no es una perdida de puntos al contrario ayuda muchisimo en leveo mobeas mejor, en pvp no se arancan los assa ratas de SD o los char de distancia ya ke si te mueves a la misma velociadda que ellos nunca los vas alcansar, en Woe penetras mas rapido los precast y tambien el peso extra ke genera andar en peco tambien ayuda mucho. Anadar en peco es una ventaja que solo los swordys tenemos asi que hay que aprovecharla.
amen :D
yap respecto a la build que necesitas gloria domini es una skill que no nesecita una build ya que siempre es lo mismo lo unico que nesecita es dex para castear mas rapido pero tambien esta el dealay de 4 segundos que no es disminuido por nada(si no me equivoco) en eso topas con la build de matyr, esta necesita full vit agi alta y int moderada para no kedarte sin sp y con esto no quedas con una buena dex para GD. por otro lado la build de martyr es necesario tener un priest al lado o heal por que vas a hacer dos martyr y estaras acabado, personalmente no me gusta esta build sin heal pero es algo de gusto personal
si yo estuviera en tu caso haria algo asi
Str 1
Agi 83+9
Vit 96+14
Int 29+7
Dex 52+8
luk 1
Skills
Sword mastery 10
Bash 10
Increase hp 10
Provoque 10
Endure 8
Magnum break 1
Faith 10
Holy cross 6
Grand cross 4
Guard 9
Smite 3
Shield bomerang 3
Shield reflect 10
Defending aura 5
Sacrifice 3
Peco peco riding 1
Cavalier mastery 5
Gloria domni 5
Martyr reckoning 5
Equip
Poo poo hat o Feather beret
Masquerade
Iron Cain
Chain mail con Peco peco o Slik robe con Marc
Manteau con Raydric o Noxious
+10 Blade con 3 Hydras+1 Skeleton worker
Shield con Thara frog
Boots con Matyr
2x Necklace con spore
eso seria espero ayudar
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Lionel, el delay de Gloria se reduce con Magic Strings. Respecto a lo del Heal, no me cansaré de decirlo, no rinde =/ con el Increase HP Recovery al 10 y la VIT de un Pala, te curas en nada y más rápido a pots.
Hay a quien no le gusta este metodo, pero es fácil sacar White Pots si usas el farmaceutico de Alberta y una Pirate Skel Card.
P.D.: Sigo sin ver que pinta ahi el Sword Mastery =/
P-P.D.: Los Necklace slot no son fácil de sacar, nitas una guild y el castle en el que salen, es mejor crear primero el build con dos Brooch con Spore.
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Respecto a las skills, Sword Mastery fuera. El ATK no influye a la hora de atacar con Martyr, ni aún usando espada. Te vendrá mejor potenciar el Endure y poner Magnum Break para sacar Stalkers del Chase Walk. Sube ahora mismo ese Guard al 10 y saca el Defensive Aura, sin esas dos y el Reflect Shield aunque sea al 5 no eres Paladin. No te recomiendo ponerte Shield Chain porque si eres full Martyr+GD no vas a sacar daño ninguno, para hacer un buen daño con Shield Chain necesitas como mínimo 110 STR (O 100 si tienes el Martyr's Reckoning y una buena VIT para compensarlo, pero ese es ya otro build).
P.D.: Es imposible que te sobren 63 puntos de skill ._.
Si debo sacar el defensive aura a q nivel lo dejo?
cn respecto de lo skill points no es q me sobren 63 sino q con la build de arriba tengo 63 puntos ocupados de paladin quere decir q me sobran 6 puntos, es un error mio (ortografia) q me falto colocar una coma.
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Se suele dejar siempre al máximo.
Defender
Max Level: 5
Type: Support
SP Cost: 30
Target: Self
Cast Time: Instant
Cool Down: None
Duration: 180 sec
Effect: Decreases the ATK of ranged attacks against the caster by (5+15*SkillLV)%, but also lowers ASPD by (25-5*SkillLV)% and walking speed by 1/3 while active.
The higher the level the lower the values, up to SkillLV 5 which has no speed reductions.
Can be shared with party members when the Devotion skill is casted on them, but the movement reduction will affect them too. Caster must have a shield equipped.
[LV 1] -20% ATK, -20% ASPD
[LV 2] -35% ATK, -15% ASPD
[LV 3] -50% ATK, -10% ASPD
[LV 4] -65% ATK, -5% ASPD
[LV 5] -80% ATK, no ASPD reduction
IRO Name: Defending Aura
Además, en tu caso es necesario al máximo para no bajar la ASPD del Martyr's Reckoning.
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Lionel, el delay de Gloria se reduce con Magic Strings. Respecto a lo del Heal, no me cansaré de decirlo, no rinde =/ con el Increase HP Recovery al 10 y la VIT de un Pala, te curas en nada y más rápido a pots.
Hay a quien no le gusta este metodo, pero es fácil sacar White Pots si usas el farmaceutico de Alberta y una Pirate Skel Card.
P.D.: Sigo sin ver que pinta ahi el Sword Mastery =/
P-P.D.: Los Necklace slot no son fácil de sacar, nitas una guild y el castle en el que salen, es mejor crear primero el build con dos Brooch con Spore.
bueno ahora se ke se reduce con magic sting GD
si es verdad que con potas te recuperas mejor pero si vas a estar siendo esclavo de las potas buscando zeni para sacarlas es cosa tuya las cosas cuestan piensa que cada ves que pegas un martyr es una pota que consumes sin contar lo que ocupas por el daño recibido por otros chart las potas se te iran en unos minutos ademas en algunos serves no te permiten entrar con potas pvp y di el comenentario de poner heal solo por que es mas comodo leviar y entar a pvp y no por que encuentro que sea mejor de echo la build de matyr no me gusta es muy "danger" y es facil de bajar si eres inteligente. y si te das cuenta la build que le entrege es de lo que pidio , y si es dificil sacar un neckled pero es lo mejor encuentro yo.
Pd: sword mastery tienes razon no sirve para martyr ni para otra build decente de paladin pero por algo es una skill de swordman y no de paladin no se si me explique bien
PD2: y realmente silver pienso totalmente contrario a ti el heal rinde con un pala de martyr mushisimo y encuentro que una build de martyr con las skill de escudo rinde muchisimo mas pero con un priest serca y no solo lleno de potas
(esto ultimo desde un punto de vista de un Normal Rate 1x 1x 1x sin reset).
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Veamos Lionel...
Es cierto que existen servers asi, pero como he dicho antes, sea como sea el server, no es dificil hacerse una buena cantidad de pots. Y si no sirven los ejemplos, siempre te puedes hacer un Merch y vender cosas, que además con el Discount al 10 te las compra aún más rebajadas que con la Skel Pirate. De hecho puedes subirlo a Alche y hacerte tu mismo las potas.
En los servers que prohiben pots en PVP, aunque tengas Heal, cada ronda de Martyr chupa unos 100 SP, necesitarás tarde o temprano salirte del PVP a descansar o tomar items regenerativos de SP (Si es que estos no están prohibidos), asi que tienes las mismas.
Y respeto tu comentario, yo solo intento dar ese aporte que algunos parecéis olvidar sobre las pots (Parecéis, ojo). Además, coincido contigo en el Necklace, pero como tu mismo has reconocido, es dificil sacar siquiera uno solo.
Finalmente, si, entiendo lo que dijiste de Sword Mastery y el leveo de Swordman, pero si sabes que vas a usar más Endure y de cuando en cuando Magnum Break, no potenciarás del todo Sword Mastery.
P.D.: Espero librarme de encontrarme un día uno de esos servers anti pots en PVP ._. tiene que ser genial que te venga una party entera a por ti, que estés solo, y tener que recurrir a la m**rda del delay del Heal.
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uff ya me leí todo el post. Bueno respecto a todo lo q han dicho, mi punto de vista (sin darle la razón a nadie, es solo lo q pienso yo) es q si Dominador quiero ser de matyr lo mejor es q saque heal a cierto nivel pero no c si sea conveniente llegarla al max ya q no tengo idea de como deben ser las skills de una build de matyr y no c si llegar heal a lvl 10 represente una perdida de puntos...
Como dijo Lionel ''cada matyr es una pota menos''. Pero con esto no me refiero a q conseguir potas sea difícil. Como dijo Silver ''hay muchas formas de conseguirlas'', solo q en lo personal no me gusta la idea te tener q llevarte mas de 100 potas si quieres levear sin parar y q solo te duren unos minutos. (yo con mi cruza, cuando leveo gasto 50 potas blancas cada 20 min q es lo q duran las potas de aspd)
También esta la opción de levear con priest y para un paladín de matyr esto es lo q mas rinde pero no hay q fiarse de q siempre vas a tener party (te lo digo x exp propia). La mayoría de las veces tendrás q levear solo o no levear.
Hay algo q no he considerado (Silver lo ha mencionado algunas veces) y es q los paladines de matyr llegan a tener vit entre 90-110, si contamos la regeneración natural de la hp con esa vit y le sumamos el HP Recovery lvl 10, tal vez puedas jugartela y levear sin heal ni potas. Te aguantas unos minutos y la hp se llena pero no quisiera confiarme de eso. Es capaz q terminas leveando siempre con potas.
Lo q te puedo decir después de todo es q dependiendo de las circunstancias en q te encuentres decidas planear la build (yo siempre hago las de renacidos para pvp y poder levear solo) xq en un server nuevo de 20 pjs diarios no creo q consigas party siempre q quieras levear así q heal seria de mucha ayuda si no quieres gastar el poco zeny en potas. Pero si fuera totalmente lo contrario, si comenzaras en un server con mas de 1000 pjs on diario y consigues party siempre, entonces el heal no seria tan necesario.
Creo q heal en un paladín es una skill q únicamente ayuda al leveo con full matyr xq en woe y aveces pvp x LEY siempre vas a tener q cargar potas así q es mejor q pienses en las variables q puedan obstaculizar el progreso de tu paladín antes de comenzar a gastar puntos en los stas/skills.
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Veamos Lionel...
Es cierto que existen servers asi, pero como he dicho antes, sea como sea el server, no es dificil hacerse una buena cantidad de pots. Y si no sirven los ejemplos, siempre te puedes hacer un Merch y vender cosas, que además con el Discount al 10 te las compra aún más rebajadas que con la Skel Pirate. De hecho puedes subirlo a Alche y hacerte tu mismo las potas.
En los servers que prohiben pots en PVP, aunque tengas Heal, cada ronda de Martyr chupa unos 100 SP, necesitarás tarde o temprano salirte del PVP a descansar o tomar items regenerativos de SP (Si es que estos no están prohibidos), asi que tienes las mismas.
Y respeto tu comentario, yo solo intento dar ese aporte que algunos parecéis olvidar sobre las pots (Parecéis, ojo). Además, coincido contigo en el Necklace, pero como tu mismo has reconocido, es dificil sacar siquiera uno solo.
Finalmente, si, entiendo lo que dijiste de Sword Mastery y el leveo de Swordman, pero si sabes que vas a usar más Endure y de cuando en cuando Magnum Break, no potenciarás del todo Sword Mastery.
P.D.: Espero librarme de encontrarme un día uno de esos servers anti pots en PVP ._. tiene que ser genial que te venga una party entera a por ti, que estés solo, y tener que recurrir a la m**rda del delay del Heal.
no se silver eres como pro de server "low" rate pero un low en un server oficial "suena feo pero es lo que pienso" das consegos buenos pero te caes en cosas pequeñas que asimple vistas no se notan.
un server oficial cuesta aser una alche yo me demore mas de 1 mes en llevar a mi merch a bs de agi y tratar de llevar un merch a alche sin agi y con dex int y luk pa las pots es aun mas dificil y ke pasarlo a alche tenga un buen % de exito aun mas trabajo y recolecion de hojas tambien es dificil. vas a estar buescando hojas como chino por un par de horas y sacras 200 con suerte las que asiendo potas con un alche mediocre de niivel 60 te saldran 60% con suerte y las que salgan siendo pala de martyr las acabaras en un dia o menos. Realmente una solucion de aste un alche no es una solucion muy brillante en un server oficial
tambien creo que el necklece es la mejor opcion pero no la mas rentable y creo que tienes razon el broch con spore es buena opcion.
swordmastery, lo que siempre topo contigo y sin mentirte eres el unico que lo ase dejar en menos de 10 esta skill e revisado otros foros en frances aleman ingles y en ninguno recomiendan o nombran bajar esta skill eres el unico con este gusto freak y es bastante raro magnum break en 1 es lo mismo que en diez pero solo kita mas, su efecto es el mismo y endure no funciona en woe solo da magdef y dura muy poko y aparte solo lo puedes aser en la entrada pufff endure solo para leviar es bueno y en 1 o 5 o 8 es igual (se que me vas a refutar esto pero....dale nomas) este siempre es tu peor consejo.
y pvp es combate limpio no se pero en un server oficial puedes llevar todas las potas que quieras a pvp pero usarlas es otro cuento y no es por una skill o restriccion sino por fair play suena tonto a lo mejor pero asi es si estas peliando y empiesan a chupar potas se ve como algo vago y encuentro que si te quieres librar de las partys que se te vienen ensima en pvp, estas algo perdio es no lo veras en ningun server, en estos casos trato de bajar a uno al menos. como dicen la union hace la fuerza y este juego esta diseñado de esa forma.
PD:esto me lo tomo personal solo por el echo que los comentarios que doy tu le tienes una respuesta
PD2:no es que quiera parecer el unico que juego en un server oficial pero tus respuestas a mis comentarios no me convencen para nada son respuestas como aste un reset y listo, a los ojos de los low rates son buenas tus respuestas pero a los normal rates son parches que no se pueden pegar no se si me explico. XD
uff ya me leí todo el post. Bueno respecto a todo lo q han dicho, mi punto de vista (sin darle la razón a nadie, es solo lo q pienso yo) es q si Dominador quiero ser de matyr lo mejor es q saque heal a cierto nivel pero no c si sea conveniente llegarla al max ya q no tengo idea de como deben ser las skills de una build de matyr y no c si llegar heal a lvl 10 represente una perdida de puntos...
Como dijo Lionel ''cada matyr es una pota menos''. Pero con esto no me refiero a q conseguir potas sea difícil. Como dijo Silver ''hay muchas formas de conseguirlas'', solo q en lo personal no me gusta la idea te tener q llevarte mas de 100 potas si quieres levear sin parar y q solo te duren unos minutos. (yo con mi cruza, cuando leveo gasto 50 potas blancas cada 20 min q es lo q duran las potas de aspd)
También esta la opción de levear con priest y para un paladín de matyr esto es lo q mas rinde pero no hay q fiarse de q siempre vas a tener party (te lo digo x exp propia). La mayoría de las veces tendrás q levear solo o no levear.
Hay algo q no he considerado (Silver lo ha mencionado algunas veces) y es q los paladines de matyr llegan a tener vit entre 90-110, si contamos la regeneración natural de la hp con esa vit y le sumamos el HP Recovery lvl 10, tal vez puedas jugartela y levear sin heal ni potas. Te aguantas unos minutos y la hp se llena pero no quisiera confiarme de eso. Es capaz q terminas leveando siempre con potas.
Lo q te puedo decir después de todo es q dependiendo de las circunstancias en q te encuentres decidas planear la build (yo siempre hago las de renacidos para pvp y poder levear solo) xq en un server nuevo de 20 pjs diarios no creo q consigas party siempre q quieras levear así q heal seria de mucha ayuda si no quieres gastar el poco zeny en potas. Pero si fuera totalmente lo contrario, si comenzaras en un server con mas de 1000 pjs on diario y consigues party siempre, entonces el heal no seria tan necesario.
Creo q heal en un paladín es una skill q únicamente ayuda al leveo con full matyr xq en woe y aveces pvp x LEY siempre vas a tener q cargar potas así q es mejor q pienses en las variables q puedan obstaculizar el progreso de tu paladín antes de comenzar a gastar puntos en los stas/skills.
amen hermano amen
esta si es una respuesta
Chelo notabilisimo
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No se como deciros que dejéis de decirme eso de pro, no me habéis visto jugar, y me muero como todo el mundo en PVP.
Respecto a lo de los Alche, ahi tiene cada cual su opinión. Yo también veo el leveo de un Alche coo algo dificil, pero que tampoco tiene ningún secreto.
Respecto al Sword Mastery, tú mismo has dicho dicho que no es tan necesaria para ningún tipo de Paladin decente, y aunque Endure esté muy tocado en WoE, prefiero esa MDEF temporal a un ATK que no voy a usar. El tema del Magnum es cuestión de gustos, yo me lo suelo poner en nivel alto por si me topo con un Stalker con demasiado Flee (Ahi no se libra de salir del Chase sí o sí). Yo también he visto no muchos, sino todos los builds en otros foros que se ponen Sword Mastery, y lo único que me da que pensar es que a la egente le gusta por decir: "Oh, estoy tan enamorado de mi Pally, ¡es un espadachín maestro!". Asi que no veo porque tengo que seguir al resto del rebaño si no opino igual.
Respecto a mis experiencias en PVP, yo siempre entro con esa idea de fair play, las pots únicamente las uso cuando tras un duel me dejan muy tocado (Tras el duel) y cuando me vienen 4 o 7 a por mi. A mi eso no me parece mal juego, sino inteligencia. Claro está, tienes que tener una buena reserva de pots antes de gastar si quiera 25 en PVP, que luego llegamos a las WoE y nos quedamos con el culo al aire. Respecto a lo de los reset, he reseteado contadas veces en mi vida, y nunca al menos en el año que llevo tratando de mejorar. No es solo por esa voz que me dice: "This is CHETO! this is BAD!", es que siempre es mejor usar tu build a la hora de levear para aprender posibles tácticas y conocer las limitaciones de tu char.
P.D.: No te lo tomes como algo personal, es un foro de debate, y si no existieran opiniones opuestas no existiría ese debate.
P-P.D.: Ni que decir que te reconozco lo de que me caigo en lo de las cosas pequeñas. Siempre me olvido de que no existe el knock-back en WoE, por ejemplo xD
P-P-P.D.: Nos estamos alejando bastante del topic con esto, si quieres seguir discutiendolo, te invito a hacerlo por MP.
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interesante.
ahora:
sobre las skill de swordy hay que armarla considerando el resultado final y no el proceso aunque te signifique un tiempo mas de leveo.
apesar de jugar practicamente mi vida en server High rates, pero, siempre he armado mis build sin reset, apenas los ocupo cuando testeo un build nueva o me piden de favor que teste amigos que juegan en low s/reset.
sobre los alches, creo que hay que saber invertir en ellos, si bien son imposibles de leviar solos en poco tiempo pero tenemos el lecheo o dicho de otra forma el doble login que es legal ahora en los oficiales, y aprovechemos eso y tengamos 2 pj asi lo creas muy rapido yo en un server 3/3/2 me demore 1 mes para dejarlo en 64 podria haverlo dejado mas alto pero tenia que leviar mi crusa, es muy provechoso mientras dejas tu alche vendiendo puedes leviar tranquilamente tu sword/crusa/pala maximisas el tiempo y recursos de manera notable, ahora sumale una tercera cuenta con un merch solo con vending en 10 (pensemos en el @autotrade) y lo dejas a este vendiendo gemas, pociones he item varios como equipo de npc (sin cometer screaming) y es increible como tendras un ingreso muy bueno, para dar un ejemplo, yo con apenas 2 cuentas podia financiar perfectamente las gw siendo que yo consumo en un low facilmente 400 a 800 pociones blancas y 200 azules sumemos reparacion de equipo y terminaba con 200k para reinvertir en items. tambien no solo existen pociones blancas tenemos las amarillas, aunque no se crea sabiendo usarlas permiten apañar temporadas completas y analicen, llegado el momento tendran que sacar la skeleton wolker y en un server low no es cosa de matar 3 y salio, hablamos de semanas hasta meses matando sw pero... ¿que otros mob aparte de esos skeleton hay? no hablamos de esas masas poison, y enanos que terminamos usando las orejas de elfo en alitas, hablamos de muchos martin que entregan el pelo que es el condensador de la pocion amarilla, eso hace que en un buen alche (que tenga un amigo rankiado o que te ayude la guild a rankiarte) fabricaras muchas pociones cond amarillas que si bien con dificiles de hacer pero ayudaran mucho y si estan rankiadas tendran el bono de 50% que jamas estara de mas.
Para resumir lo del alche, es cosa de saber plantiarlo, que rinde en un low si rinde solo es cosa de saberlo hacer, no es facil pero nunca ha sido imposible yo por ejemplo en Roh tenia una dotacion de hiervas blancas amarillas y rojas muy buena siendo que apenas lo testie en ese server, simplemente me informe y planie mi leveo conforme a eso, hiervas blancas es posible (ejemplo greffen tower nivel 2).
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ahora sobre heal+marty:
creo que rinde muy poco, si bien te hace autosufciente en la teoria pero de deja flaco el no poder desarrollar en todo tu potencial la rama escudo que es la principal y caracteristica de los crusa/adv, siempre he visto pala de marty+heal que si bien dominan muchas skill poderosas pero para desarrollar estas 2 skill pierdes muchos puntos dejando practicamente botado las skill de escudo y eso en las gw o pvp jugaran en contra.
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sobre GD:
es una exelente skill, coinsido con el comentario del "la idea de la skill es dejar sin sp" yo lo uso para eso, y perfectamente en nivel 1 o 2 hace exelentemente su trabajo, lo he testiado y tiene un delay que permite hacer mas daño de sp que en 5, no se cual es la idea de potenciarlo en 5 siendo que sabiendo manejar el pala en 1 hacer mas estragos y mejor maniobravilidad que en 5 (pensemos que en 5 el delay deja paso a que la victima se cure).
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sobre peco-peco
si bien esos 6 cuestionados puntos permiten mucha maniobravilidad, pero en un pala melee o dependiente de la aspd como es el pala de marty, prefiero invertirlos en otras skill perfiero un pala con mas reducciones de daño (guard potencializado, shield reflec al max y defending aura) que uno montado, ese peso que pierdes al no usar peco lo ganas en reduccion de daño que llega a ser mejor que 1000 pociones.
en lo personal un pala de peco es un pala de Matk o full shield que todos sus ataques son skill de escudo incluso uno soport como lo son de gospel o full sacri.
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recomendaciones que he leido en otros eruditos en crusas/pala
trata de tener sacri en 5 en un server low de artos user te permitira tener party mas seguido que se traduce en mas posivilidades de leveo ademas de ser la primera opcion de los priest, en las gw podras o ser su pupa con peco o un samurai Harakiroso siendo de temer esta convinacion, porque pensaran que eres el punto devil.
tambien al poseer una alta vit es mas que obligatorio el uso de defendig aura porque los acid son fatales en esa vit.
potencializa las skill de escudo, se que guard y defending aura de le traspasa a quienes le haces sacri y eso tu hp lo agradesera porque entre menos daño recivan menos hp perderas.
tampoco es necesario usar una espada, es mas puedes usar una daga y aunque suene freak usa una snife con 3 hydras y 1 sw, por ultimo tenla +10 (pero no influye), es demaciada facil de obtener mas liviana y al ser daga tiene mas aspd que una espada.
gloria domini testealo en 2 o en 1 y notaras que en ese nivel tan bajo tendras mas maniobravilidad que en 5 (mas menos me permite hacer 1 o 2 GD antes estar a rango melee) y el daño de sp sera casi el mismo.
heal, prefiero que tengas sacri en 5 y tengas adiestrado (usar sacri) a un priest consumira menos puntos de skill que invertirlos en heal y asi tendras ya mas menos el pj bien armado en un tiempo mas corto.
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y aunque nos ayamos desviado del tema original, pero pienso que abarcar otras facetas del pj hace ver y hace organizar de manera mas realista todo el proceso de la creacion del pj en discucion, que no todo es matar monos tambien es organizar y administar todo lo mejor posible.
Ha si mencion a Maximus M. , el me iso ver eso... se que me dira "te lo dije" o "vez tengo la razon siempre" y procedera a estrellar mi humanidad en el objeto mas sercano pero esta vez sus observaciones tienen mucho fundamento.
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Lo leí de reojo, pero de lo que vi, resaltare algunos puntos.
-El Sword Mastery NO es efectivo en Paladin de Matyr.
-El daño extra del Mágnum Break, SI aumenta el daño hecho por Matyr.
-En WoE Potas > Heal, sin duda.
-Peco Peco Rox, pero es horrible xDDD
-Defending Aura, NO minimiza el Daño provocado por acid.
-Los Alchemist de Potas no son tan difíciles de levelear, no exageren.
Posiblemente lo q puse no viene ni al cuento, pero el post es muy largo y da flojera leerlo todo. >,>
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Lo leí de reojo, pero de lo que vi, resaltare algunos puntos.
hay que reconocer que nos hemos emocionado en el tema, pero deverias darte el trabajo de leer todo
-El Sword Mastery NO es efectivo en Paladin de Matyr.
hasta donde yo he leido no afecta
-El daño extra del Mágnum Break, SI aumenta el daño hecho por Matyr.
por lo que le estado leyendo asi es, aumenta con el bomo pasivo de magnum
-En WoE Potas > Heal, sin duda.
Heal tiene delay una pota no mucha
-Peco Peco Rox, pero es horrible xDDD
depende del punto de vista, esto yo lo veo a gusto del consumidor
-Defending Aura, NO minimiza el Daño provocado por acid.
acid es un ataque de rango por lo tanto defending si lo reduce
-Los Alchemist de Potas no son tan difíciles de levelear, no exageren.
asi es, o te haces uno o ayudas a un amigo a leviar a uno, que la guild ayude a 1 alche y lo ranke y veran que no es dificil
Posiblemente lo q puse no viene ni al cuento, pero el post es muy largo y da flojera leerlo todo. >,>
ya deves darte el tiempo no mas, esta muy buena la conversacion
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Defending Reduce solo ataques de rango q son modigicados por cartas de +%.
NO reduce, Acid.
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interesante.
ahora:
sobre las skill de swordy hay que armarla considerando el resultado final y no el proceso aunque te signifique un tiempo mas de leveo.
apesar de jugar practicamente mi vida en server High rates, pero, siempre he armado mis build sin reset, apenas los ocupo cuando testeo un build nueva o me piden de favor que teste amigos que juegan en low s/reset.
sobre los alches, creo que hay que saber invertir en ellos, si bien son imposibles de leviar solos en poco tiempo pero tenemos el lecheo o dicho de otra forma el doble login que es legal ahora en los oficiales, y aprovechemos eso y tengamos 2 pj asi lo creas muy rapido yo en un server 3/3/2 me demore 1 mes para dejarlo en 64 podria haverlo dejado mas alto pero tenia que leviar mi crusa, es muy provechoso mientras dejas tu alche vendiendo puedes leviar tranquilamente tu sword/crusa/pala maximisas el tiempo y recursos de manera notable, ahora sumale una tercera cuenta con un merch solo con vending en 10 (pensemos en el @autotrade) y lo dejas a este vendiendo gemas, pociones he item varios como equipo de npc (sin cometer screaming) y es increible como tendras un ingreso muy bueno, para dar un ejemplo, yo con apenas 2 cuentas podia financiar perfectamente las gw siendo que yo consumo en un low facilmente 400 a 800 pociones blancas y 200 azules sumemos reparacion de equipo y terminaba con 200k para reinvertir en items. tambien no solo existen pociones blancas tenemos las amarillas, aunque no se crea sabiendo usarlas permiten apañar temporadas completas y analicen, llegado el momento tendran que sacar la skeleton wolker y en un server low no es cosa de matar 3 y salio, hablamos de semanas hasta meses matando sw pero... ¿que otros mob aparte de esos skeleton hay? no hablamos de esas masas poison, y enanos que terminamos usando las orejas de elfo en alitas, hablamos de muchos martin que entregan el pelo que es el condensador de la pocion amarilla, eso hace que en un buen alche (que tenga un amigo rankiado o que te ayude la guild a rankiarte) fabricaras muchas pociones cond amarillas que si bien con dificiles de hacer pero ayudaran mucho y si estan rankiadas tendran el bono de 50% que jamas estara de mas.
Para resumir lo del alche, es cosa de saber plantiarlo, que rinde en un low si rinde solo es cosa de saberlo hacer, no es facil pero nunca ha sido imposible yo por ejemplo en Roh tenia una dotacion de hiervas blancas amarillas y rojas muy buena siendo que apenas lo testie en ese server, simplemente me informe y planie mi leveo conforme a eso, hiervas blancas es posible (ejemplo greffen tower nivel 2).
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ahora sobre heal+marty:
creo que rinde muy poco, si bien te hace autosufciente en la teoria pero de deja flaco el no poder desarrollar en todo tu potencial la rama escudo que es la principal y caracteristica de los crusa/adv, siempre he visto pala de marty+heal que si bien dominan muchas skill poderosas pero para desarrollar estas 2 skill pierdes muchos puntos dejando practicamente botado las skill de escudo y eso en las gw o pvp jugaran en contra.
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sobre GD:
es una exelente skill, coinsido con el comentario del "la idea de la skill es dejar sin sp" yo lo uso para eso, y perfectamente en nivel 1 o 2 hace exelentemente su trabajo, lo he testiado y tiene un delay que permite hacer mas daño de sp que en 5, no se cual es la idea de potenciarlo en 5 siendo que sabiendo manejar el pala en 1 hacer mas estragos y mejor maniobravilidad que en 5 (pensemos que en 5 el delay deja paso a que la victima se cure).
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sobre peco-peco
si bien esos 6 cuestionados puntos permiten mucha maniobravilidad, pero en un pala melee o dependiente de la aspd como es el pala de marty, prefiero invertirlos en otras skill perfiero un pala con mas reducciones de daño (guard potencializado, shield reflec al max y defending aura) que uno montado, ese peso que pierdes al no usar peco lo ganas en reduccion de daño que llega a ser mejor que 1000 pociones.
en lo personal un pala de peco es un pala de Matk o full shield que todos sus ataques son skill de escudo incluso uno soport como lo son de gospel o full sacri.
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recomendaciones que he leido en otros eruditos en crusas/pala
trata de tener sacri en 5 en un server low de artos user te permitira tener party mas seguido que se traduce en mas posivilidades de leveo ademas de ser la primera opcion de los priest, en las gw podras o ser su pupa con peco o un samurai Harakiroso siendo de temer esta convinacion, porque pensaran que eres el punto devil.
tambien al poseer una alta vit es mas que obligatorio el uso de defendig aura porque los acid son fatales en esa vit.
potencializa las skill de escudo, se que guard y defending aura de le traspasa a quienes le haces sacri y eso tu hp lo agradesera porque entre menos daño recivan menos hp perderas.
tampoco es necesario usar una espada, es mas puedes usar una daga y aunque suene freak usa una snife con 3 hydras y 1 sw, por ultimo tenla +10 (pero no influye), es demaciada facil de obtener mas liviana y al ser daga tiene mas aspd que una espada.
gloria domini testealo en 2 o en 1 y notaras que en ese nivel tan bajo tendras mas maniobravilidad que en 5 (mas menos me permite hacer 1 o 2 GD antes estar a rango melee) y el daño de sp sera casi el mismo.
heal, prefiero que tengas sacri en 5 y tengas adiestrado (usar sacri) a un priest consumira menos puntos de skill que invertirlos en heal y asi tendras ya mas menos el pj bien armado en un tiempo mas corto.
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y aunque nos ayamos desviado del tema original, pero pienso que abarcar otras facetas del pj hace ver y hace organizar de manera mas realista todo el proceso de la creacion del pj en discucion, que no todo es matar monos tambien es organizar y administar todo lo mejor posible.
Ha si mencion a Maximus M. , el me iso ver eso... se que me dira "te lo dije" o "vez tengo la razon siempre" y procedera a estrellar mi humanidad en el objeto mas sercano pero esta vez sus observaciones tienen mucho fundamento.
mmmmmm uff que kieres que te diga
si kieres tener tres cuentas en un server oficial es cosa tuya estas dispuesto a pagar 21 dolares por tres cuentas al mes es cosa tuya ademas los comandos con @ no existen en un oficial tu economia basada en tres cuentas es buena en ragnarok pero malo para mi bolsillo
no creas que te deja flaco no tener las skill de escudo si eres de martyr la pelea se basa en unos golpes y por lo general salen corriendo despues de 2 o 3 martyrs no ay mucha defenza por parte tuya un pala de estas caracteristicas siempre esta a la ofenciva cuando salen corriendo entra en jueo el peco con este no se te arancan en lo general, el peco sin calavery sirve muchos para los de matk o sc pero a los martyr que son de aspd les sirve muchisimo
las dagas y las espadas de una mano tiene las mismas reducciones de aspd asi ke aspd no es la diferencia la diferencia es ke una tien mas atk y el otro pesa menos pero estas diferencia no son muy notable
y como ya an dicho el defending aura no funciona con acid
eso XS
silver te responderia pero no seria util no estarias deacuerdo y porfavor eso de lo del espadachin maestro o lo de estar enamorado de tu paladin eso lo encuentro inesesario a lo mejor tu no estas enamorado de tu pally o a lo mejor si lo estas pero tu pally tiene swordmastery en menos pero lo kieres igual que buena persona eres XD
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Sencillamente digo que la gente que se pone Sword Mastery sabiendo que no va a usar Bash está perdiendo el tiempo y no quieren quitarsela porque queda asi más bonito el Paladin ._.U
P.D.: Si vas a usar Martyr y no te pones auras de escudo, lo normal es ponerse two-handed spear y sacar Spear Quicken para que no huyan en dos golpes como tu dices. Y aún así, como te pille un Hunter y te ponga Ankle te va a violar a Double Strafe, asi que en mi opinión las auras de escudo hay que aprenderlas sí o sí.
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Primero pedir perdón por no haberme leido todo el topic, sino los últimos post.
- El Aura Defending no reduce el daño del Acid Demostration en los servidores oficiales. Porque? Pues porque aun que es considerada una skill que se efectua a una distancia de rango, es considerada "miscelania" al igual que nos sucederia con el Soul Destroyer, que todo y ser una skill de rango, no se reduce con Aura Defending, o con el Falcon Assault. Todas estas skills tienen algo en común, son propias de advanced y su daño varia segun la int del pj. Espero haberme explicado con claridad.
- El Martyr's Reckoking no rinde con un Spear Quicken. Cierto que tendrás mucha más ASPD, pero hasta el dia en que a Gravity le apetezca implementar una lanza a dos manos con 4 slots, hasta ese dia, Martyr's a daga/espada en un pj con alta Agi y siempre con Peco. Que vi que era otro tema de discusión. El peco en Paladines Full Martyr's es obligatorio, en el resto, ya es a gusto del consumidor. Y usando esos puntos del Spear Quicken, se pueden maximizar todas las skills de defensa de escudo y sacrifice, haciendo de tu paladín el hueso más duro de roer que se van a encontrar tus enemigos, solo habatible con un gran asura, que con reflect shield te llevaras a tu enemigo, o con 2 creators a botellazos.
- Sword Mastery cierto, si no se va a usar bash, es un gasto de puntos, y aunque se usase, el daño que aumenta es muy negligible, pudiendo invertir esos puntos, en Magnum Break para aumentar su hit y en menor importancia, su daño. Magnum break es una skill muy muy útil para inflingir estados en area, vease con daga de magnolias,savage babe, o sword/mailbreaker.
- Respecto al gloria domini, al 5 o nada, para estarte un rato quieto casteando y quitar poca hp y sp mejor te lias a ostias o sacrificas a alguién.
- Los alchemist, desde que aparecieron los homunculos, són de los jobs más y más fáciles de lvlear, tanto porque los homunculos son bestias tremendas, como porque puedes afekear levemente y estar por ejemplo estudiando o viendo la tele mientras ves que tu homúnculo mata sin problemas.
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Primero pedir perdón por no haberme leido todo el topic, sino los últimos post.
- El Martyr's Reckoking no rinde con un Spear Quicken. Cierto que tendrás mucha más ASPD, pero hasta el dia en que a Gravity le apetezca implementar una lanza a dos manos con 4 slots, hasta ese dia, Martyr's a daga/espada en un pj con alta Agi y siempre con Peco. Que vi que era otro tema de discusión. El peco en Paladines Full Martyr's es obligatorio, en el resto, ya es a gusto del consumidor. Y usando esos puntos del Spear Quicken, se pueden maximizar todas las skills de defensa de escudo y sacrifice, haciendo de tu paladín el hueso más duro de roer que se van a encontrar tus enemigos, solo habatible con un gran asura, que con reflect shield te llevaras a tu enemigo, o con 2 creators a botellazos.
Una duda que es lo que lo hace obligatorio peco en matyr?
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Primero pedir perdón por no haberme leido todo el topic, sino los últimos post.
- El Martyr's Reckoking no rinde con un Spear Quicken. Cierto que tendrás mucha más ASPD, pero hasta el dia en que a Gravity le apetezca implementar una lanza a dos manos con 4 slots, hasta ese dia, Martyr's a daga/espada en un pj con alta Agi y siempre con Peco. Que vi que era otro tema de discusión. El peco en Paladines Full Martyr's es obligatorio, en el resto, ya es a gusto del consumidor. Y usando esos puntos del Spear Quicken, se pueden maximizar todas las skills de defensa de escudo y sacrifice, haciendo de tu paladín el hueso más duro de roer que se van a encontrar tus enemigos, solo habatible con un gran asura, que con reflect shield te llevaras a tu enemigo, o con 2 creators a botellazos.
Una duda que es lo que lo hace obligatorio peco en matyr?
Principalmente la retirada de la batalla o la persecución de un enemigo si intenta correr ante los golpes.
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Como acaba de decir Silver, para perseguir un enemigo. El Martyr's es una skill estrictamente melee, totalmente cuerpo a cuerpo, por lo que necesariamente si quieres pegarle a un pj en movimiento, vas a tener que correr más que él (normalmente nunca vas a pegarle martyr's a un lk o paladin antes que a otros jobs). Asi que tanto por si huye, como si es en un precast duro en donde hay un poco de lag posicional, es necesario llegar lo más rápido al objetivo para poderle pegar, sino, te puedes comer los mocos corriendo tras de él, pegandole un golpe y volviendole a perseguir.
Además, el Martyr's es una skill que consume mucha HP, por lo que a la vez que vas a estar golpeando, si no quieres que te maten facilmente o si no tienes un priest pegado al culo solo para ti, vas a tener que estar comiendo potas a la par que golpeas. Muchas potas = mucho peso -> peco = 1000 más de peso, 500 más sin sobrepeso = 33 potas blancas por ejemplo.
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Como acaba de decir Silver, para perseguir un enemigo. El Martyr's es una skill estrictamente melee, totalmente cuerpo a cuerpo, por lo que necesariamente si quieres pegarle a un pj en movimiento, vas a tener que correr más que él (normalmente nunca vas a pegarle martyr's a un lk o paladin antes que a otros jobs). Asi que tanto por si huye, como si es en un precast duro en donde hay un poco de lag posicional, es necesario llegar lo más rápido al objetivo para poderle pegar, sino, te puedes comer los mocos corriendo tras de él, pegandole un golpe y volviendole a perseguir.
Además, el Martyr's es una skill que consume mucha HP, por lo que a la vez que vas a estar golpeando, si no quieres que te maten facilmente o si no tienes un priest pegado al culo solo para ti, vas a tener que estar comiendo potas a la par que golpeas. Muchas potas = mucho peso -> peco = 1000 más de peso, 500 más sin sobrepeso = 33 potas blancas por ejemplo.
opino lo mismo un peco ayuda mucho a un martyr
es lo mismo que dige yo solo que te salio mas bonito y detallado :P
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Y diganme como puede ser una build de pala de martyr con heal?
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mmmmmm......
en algo exagerado sin preocuparme del leveo y eso te diria que Agi y Vit al max y lo que sobre a int para mejorar el heal y tener sp
las skill heal 10 martyr 5 y sobran 6 pueden ser peco o GD
eso
PD: disculpa por no especificar pero toy algo ocupado :'(
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Me remito a dejarte una build que se me ocurrio mientras veia este tema, no es precisamente lo que buscas, pero puede ser entretenida: (La build esta pensada con dopas - PvP/ WoE)
Stats:
Str 81+19
Agi 49+20
Vit 84+26
Int 25+17
Dex 42+18
Luk 8+3
Skills:
Swordman:
OneHand Mastery 5
Increase HP Recovery 10
Bash 5
Magnum Break 10 (Explicación despues)
Provoke 9
Endure 10
Paladin:
PecoPeco Ride 1
Cavalier Mastery 5
AutoGuard 6
Smite 5
Shield Boomerang 1
Defender 5
Gloria Domini 1
Martyr's Reckoning 5
Holy Cross 10
Spear Mastery 10
Spear Quicken 10
Equipo:
Set de Goibne:
Goibne's Helm
Goibne's Spaulders
Goibne's Greaves
Goibne's Armor
Accesorios:
Necklace con Spore x 2 (Puedes cambiarlos por Rings con Mantis/Spore [Rinde mas con mantis] y cambiar los stats a Str 73+27 y vit 90+20, es al alcance del bolsillo)
Cabeza:
Masquerade
Romantic Flower (Solo porque me gusta mas que la Romantic Leaf =9)
Armas:
Triple Bloody Boned Pike +10
Double Bloody Boned Trident +7/+8/+9
Escudo:
Cranial Valkyrie Shield
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Ya, como habrás visto, el personaje puede meter daño melee independiente del Martyr's, aunque este no sea muy elevado (100 de str no dan para tanto), pero Holy Cross definitivamente hara estragos en los personajes con Evil Druid (/gg) ademas de tener un 50% + de daño que bash por solo 5 puntos mas de sp.
Como mencionaron arriba, es mas practico tener Gloria Domini en lvl 1 tanto por casteo (2 segs v/s 4 segs) como por delay (2 segs v/s 6 segs), asi que esto queda zanjado.
El aspd que alcanzas con lanzas a dos manos es bastante bueno (180 con dopas), lo que te permitira spamear Martyr's bastante rapido =) y con un daño bastante considerable.
Dependiendo de la situación podras cambiar de Lanza a dos manos a Pike y Escudo a voluntad.
Nota1: Las lanzas al estar en PecoPeco hacen un 100% de daño a enemigos de tamaño medium, asi que no hay penalización por estes aspecto.
Nota2: Duelen los golpes sin thara, pero con 23k de hp ni los notaras
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No tengo idea si los stas están bien o mal pero x alguna razón no me gustan las skills de tu build. Esque yo en lo personal prefiero irme mas a lo tradicional, cuando alguien dice build de matyr, lo primero q me imagino es un pala con espada, escudo y pocas veces peco (mas q todo sin peco). X eso leer una build de matyr con lanza se me hace raro (ya lo he escuchado antes pero nunca lo he visto en acción).
Me parece interesante una build así pero como es algo fuera de mi conocimiento no creo llegar a hacerla en un server de rates bajos (x obvias razones).
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Un pala de martyr sin peco merece que le borren el pj jeajeajeajae.
P.D.: El martyr no rinde con lanzas de dos manos, proque no hay ninguna de 4 slots.
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Alguien me podria decir como cuánta aspd ea ceptable o deberia tener un pala de sacrifice o matyr´s reckoking? . Gracias
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Alguien me podria decir como cuánta aspd ea ceptable o deberia tener un pala de sacrifice o matyr´s reckoking? . Gracias
lo minimo si eres full matyr entre 175-178 es lo ideal
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180 los pillas sin mucho problema.