Rune Nifelheim
Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Thief: Assassin (Cross) / Rogue, Stalker => Mensaje iniciado por: Rikku* en 23 de Diciembre de 2008, 14:54
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Wola^^
Weno es mi primera build de cross, i mas que build, es un prototipo pk ya subi el stalk a 99 i kiero acerme un cross. Ahi esta la build:
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg262.imageshack.us%2Fimg262%2F1882%2Fasapetaempeswy0.png&hash=177e7eb763867ad8515f4d9e66854d94cc53864a) (http://imageshack.us)
Ahi van mis preguntas: El ASPD estaun poko descuadrado, se quadra perfecto a 166 kitando 2 puntos de dex para ponerlos a vit, k ya se k esta descuadrada pero lo hago mas k nada por superar los 15k de hp. meteriais esos 2 puntos de dex en 1 de vit? (eske son solo 150 d hp mas, sino son 2 de hit mas para sonic en pvp, aunk kreo k ninguna de las 2 kosas sea demasiado importante).
2) Este asa con grimtooth como se comporta? (para levear en rachel)
3) Las armas, asi como sus cards, son las adecuadas?
Gracias^^
EDIT: Se usan comidas de +5 de STR
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se ve bien, para levear en rachel rinde, el ekipo obviamente es mejorable, eso si te falto poner en la calculadora atributo dark equivalente a una cursed water para petar.
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mmmm ves, eso no lo sabia, ok, me falta eso tb
el ekipo, k es mejorable? alomejor cambiar la odin no? pk total no uso combos, k usaria ninja suit con marc? o thief clothes =O, aunk mejor evil druid no? :S, se me van ocurriendo cosas mientras hago la questd rachel con la asa...xD
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el odin puede cambiarse por thief clothes, y si tienes tiempo ninja suit, aunque un glitering jacket es buenisimo, o sino chain mail con refine +7 o superior da buena def, en acce los clasicos vesper 2 y si puedes cuadrar con comidas de 3 str estaria bien.
en el armor marc y evildruid switchea dependiendo del caso( cuidado con los hwizzard casteando meteor storm en ese caso usa marc).
tambien considera un valky shield con thara.
eso..
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Si te vas a poner 2 Daggas, sube esa AGI, por que 166 ASPD no convence...
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rikku pone la screen de nuevo usando atributo dark en el arma para ver cuanto demoras en petar
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aver por partes
antes k chain mail odin bles, k ya la tengo, maximo lo cambiaria por ninja suit slotted o thief clothes, aunk la verdad, muxo no cambia la cosa, ni es lo primordial en esta build.
vesper olvidate, no los pienso sakar, antes k sakar eso pierdo tiempo en sakar kosas para mi stalker.
el valk shield con thara ya lo tengo, solo me falta asa dagger para llegar al empe.
La diferencia entre la agi k llevo i 90 era me parece 1 segundo i poko, no perdere esa cantidad de puntos por algo insignificante.
EDIT: Lo prove calcule, llevando 82+28 d agi (172 de asp) tardo 8.4, sin ella 9.47 (1'07' ) la diferencia de puntos son 26...i prefiero vit para aguantar (teniendo en cuenta k en un server de 1500 users o por ahi, kuando ven algo en el empe se llena de tal forma k recibes la ostia, mas de lo k puedes dar al empe...si encima tienes poka vit te matan en nada, con mas vit, tienes tiempo de aguantar asta k no saben donde apuntar
EDIT: Tardo 10.15 segs
EDIT 2: Con Vesper 02 x2 tardaria 8.79 con la misma build, aumentando la str a 99+31 (bajaria vit a 64 i pondria la dex a 42)
EDIT2: No lo puse en la foto ni dicho pero uso comidas de +5 str
EDIT 3: Nose ke konyo le pasa a la calc pero no rula bien xD, tardo con esta build 9.47 segs
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queri petar empe baja vit 60 y sube agi, la agi no afecta en nada si queda cuadrada o no.
queri rendir usar gliteing jacket facil d conseguir.
lo otro cuadrar con dopas en una mierda si eres un petador el dispell t cae como loco en el empe haci q una build q sea petador es sin dopas, te demoras muxo en petarlo sin ice pick, alcanza los 8 segs si acomodas bien tus stats.
lo otro llevas demasiada str con 110 y mas agi creo q lo rompes mas rapio, si llegas entre los 9-10 seg estas lito xd.
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queri petar empe baja vit 60 y sube agi, la agi no afecta en nada si queda cuadrada o no.
queri rendir usar gliteing jacket facil d conseguir.
lo otro cuadrar con dopas en una mierda si eres un petador el dispell t cae como loco en el empe haci q una build q sea petador es sin dopas, te demoras muxo en petarlo sin ice pick, alcanza los 8 segs si acomodas bien tus stats.
lo otro llevas demasiada str con 110 y mas agi creo q lo rompes mas rapio, si llegas entre los 9-10 seg estas lito xd.
La agi klaro k se tiene que cuadrar con el aspd, la agi i la dex, k lo estan en 166
no tengo glitering i no kreo ke la consiga, soy realista. Aun asi, no variara el resultado de la build, asi como sus stats.
Tambien te caen full strips i aun asi le meto armadrua helmet i arma, i aun asi tambien te meten la armadura de holy. donde juego pocas veces un solo peta empe se karga uno solo el empe, te lo digo pk en stalker (como juego) estoy al lado del empe (un poko atras pa pillar close confine i full strip). Si lo petan es pk entra toda la guild o algunos peta empes.
Si que peto mas rapido, pero son solo 20 decimas de segundo: prefiero Str para meter sonics (provando teniendo 169 de aspd, bajando 10 puntos la Str i teniendo 69 de base agi)
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la verdad llevar glitering jacket seria lo ideal aunk este a +4, mientras mas mdef tengamos mejor, mira con dos vesper, glitering,wool scarf, feather beret valky shield, creo que alcanzamos uno 21 de mdef, que = es mucho y viene bien para un petaempe, y si adicionalmente te pones ekipo de mdef los sg no te bajaran mucho, man aunque sea dificil los vesper son necesarios, pidele ayuda a tu guild y van a sacar.
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la build por ahora keda asi:
(https://foro.rune-nifelheim.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg178.imageshack.us%2Fimg178%2F2452%2Fasapetaempes2ik4.jpg&hash=7fb27eeb354c6c16c4b9d3dd46785846a63842fc) (http://imageshack.us)
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olvidate de los vesper, en serio, si k es mucho mejor, pero no los voy a tener. i glitering tb es mucho mejor pero no kreo k lo vaya a konseguir. Prefiero k me digais si esta build, con este ekipo o muy parecido es buena o rinde a k me digais usa esto k te ira mucho mejor, donde esto son objetos complicados komo lso k decis. Todo el ekipo ke tengo me costo muchisimo de conseguir, i conseguir vespers para mi es imposible, asi como glitering. Ademas, tengo ekipo de m.def para kojer unos 50 o asi, usando friggs valk shield odin bes crystal pumps raggamuffin.
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prueba usando box of resentment haber si petas mas rapido.
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pones sunglasses c/s y no podes conseguir una glitering q con suerte valra 8m si tu server es nuevo, pones un f beret +7 y no podes conseguir una glitering es ridiculo.
sigo encontrando q usas demasiada vit y poca agi, weno con el tiempo se aprende era un conseguito al fin y al cabo es cosa tuya.
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glitening no he visto casi nunca k vendan,i no cambia naaada en esta build, si algun dia la pillara pos bien, sunglasses tardo 15 minutos maximo en acerclas =O. i el Refine no hagas caso, k lo pongo por poner. i el tiempo, nose si viste lo k puse =/
Bajando 10 puntos la Str i subiendo hasta 169 de aspd, solo consigo 20 CENTESIMAS mas rapido.Prefiero Str para Sonic Blow.
Ademas, si bajo vit,menos vit = mueres por ostias.
EDIT: llegando a 169 aspd (k me faltarian puntos) con box of resintment, perderia 1000 de hp i petaria en 8'04 segs. Con la build k llevo i box of reseintment mantendria hp i petaria en 8'79 segs. Opinen
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glitening no he visto nunca, sunglasses tardo 15 minutos maximo en acerclas =O. i el Refine no hagas caso, k lo pongo por poner. i el tiempo, nose si viste lo k puse =/
Bajando 10 puntos la Str i subiendo hasta 169 de aspd, solo consigo 20 CENTESIMAS mas rapido.Prefiero Str para Sonic Blow. Yo te leo, aver si tu haces lo mismo. Ademas, menos vit = mueres por ostias.
conoces el acid demostration?? eres uno de sus principales objetivos, con 6o vit y si sabes cambiar y ponerte 2 rosarys con alliga al momento d pasar campeo aguantas hasta 3 AD, con 70 vit aguantas 2 AD y aguantar AD es bien importante.
para que lo sepas los cross tienen 2 tipos de equipo, con el que se pasa campeo y con el que rompes el empe, para pasar un campeo se usa un valkirie shield, assasin dagger, 2 rosarys con alligator, f beret.
para romper el empe cuando yya tas como a 5 celdas del empe se hace esto cambias a todo lo que te deja petar.
cuando defiendes usas el mismo que cuando petas solo q cambias a infi y cuando pegas un sonic cambias del infi al valky y la assa dagger.
solo un apunte para que lo sepas.
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No subas el agi, esta perfecto tal y como esta.
En cuanto a stats la build esta bastante bien, aunque ojala pudieses subir la dex a 50, asi podrias rendir mas a la hora de defender con sonic.
No cierres la aspd con increase agi, ya que los decrease agi y dispell te lloveran, eres la segunda victima favorita (por detras del LK en frenzy)
Como ya tu mismo dijiste, cambia esa Odin, yo no la cambiaria por chainmail, si bien es cierto que tiene buerna defensa, la chainmail pesa bastante, creo que renta mas una ninja suit o una thief clothes porque tienen buena defensa, dan algo extra, y no pesan una mierda.
Usa una green ferus en vez de una matyr ya que tienes mas vit.
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glitening no he visto nunca, sunglasses tardo 15 minutos maximo en acerclas =O. i el Refine no hagas caso, k lo pongo por poner. i el tiempo, nose si viste lo k puse =/
Bajando 10 puntos la Str i subiendo hasta 169 de aspd, solo consigo 20 CENTESIMAS mas rapido.Prefiero Str para Sonic Blow. Yo te leo, aver si tu haces lo mismo. Ademas, menos vit = mueres por ostias.
conoces el acid demostration?? eres uno de sus principales objetivos, con 6o vit y si sabes cambiar y ponerte 2 rosarys con alliga al momento d pasar campeo aguantas hasta 3 AD, con 70 vit aguantas 2 AD y aguantar AD es bien importante.
para que lo sepas los cross tienen 2 tipos de equipo, con el que se pasa campeo y con el que rompes el empe, para pasar un campeo se usa un valkirie shield, assasin dagger, 2 rosarys con alligator, f beret.
para romper el empe cuando yya tas como a 5 celdas del empe se hace esto cambias a todo lo que te deja petar.
cuando defiendes usas el mismo que cuando petas solo q cambias a infi y cuando pegas un sonic cambias del infi al valky y la assa dagger.
solo un apunte para que lo sepas.
Si, es cierto, AD es un peligro, pero veo MUCHOS menos AD, i mas en la zona del empe, k otro tipo de atakes, no te digo k no tengas razon, digo k hasta donde yo he visto, abunda mucha mas otra kosa k AD..., minimo en mi server...(no intento acer un build generalizada, sino la k me funciona >.<)
@Master: para llegar a 50 d dex, tendria k bajar la vit al multiplo de 60, es decir bajar a 14k, i eso es el mismo problema de antes...
En general: En pvp, echando Sonic Blow con esta dex, acertaria suficiente? pk en woe para defender kasi seguro k usaria stalker...cuando conkistamos somos 3 guild con 40 on cada una defendiendo...la defensa dura mas k suficiente para ir cambiando d char... Gracias^^
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Mira, la dex no te digo que este mala, simplemente te decia que lo ideal seria intentar llegar a los 50+10 clasicos, ya que con eso no fallarias nada, claro que si solo quieres dedicarte al ataque puede que no este mal (aunque no podras hacer sonic si te ves al lado del clasico cross flan full agi).
En pvp NO pegaras mucho sonic, si algo llega a 200 de flee olvidate de pegarle, y eso no es mucho para los jobs que tienen buena ganancia de flee, es mas con menos flee creo que te esquivaran igual.
Muy buen pensamiento ahi, me parece algo muy incorrecto bajarte vit con la excusa de los acid, el crea es un job contra casi 20 jobs
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wok. Entonces finalmente tengo k pensar, si dejarlo hibrido para woe, acerlo full peta empes, o acerlo sonic pvp...esta seria la hibrida.
Un Full Peta-empes variaria mucho?
Un Full Sonic ya se k es demasiad distinto, ya la pensare otro dia.
Gracias por todo
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La verdad es que la variacion entre full peta empes y peta empes-sonic es minima, eso si pensando en el sonic para woe, no para pvp.
La variacion con el full sonic tampoco es mucha, la clave esta toda en una balanza de agi-dex, aunque la agi, aunque estas no se compensan entre si (vale decir, no uso los puntos que no le di a agi para darselos a dex), se usan para vit siempre.
Cuando la dex llega a los 60 sin bonos, es porque, por lo general, ya estamos hablando de un full sonic, y si hablamos de full sonic es 1 de agi, o al menos >20.
La dex media suele ser un indicador de la hibridacion, vale decir, entre los 45 y 55 sin bonos. La agi en estos suele bordar entre los 40 y los 70
La dex menor es comun en un cross full peta empes, los cuales suelen llevar un agi entre 60 y 80 (mas agi es una estupidez, da lo mismo que clase de build sea, al menos para woe)
Estos son solo parametros, no es una regla ni nada parecido, existen tambien los que llevan 50 de dex y 80 de agi, pero cuando llegas a eso es porque usaste una base de puntos demasiado valiosa, la vit o la str. Aunque a veces si planeas ser full peta empes, una str de 110 sin dopes puede llegar a rendir tambien, pero por lo general eso es si quieres usar esos puntos para la vit, y decidirte a petar mas lento pero ser mas tanque.
A lo que quiero llegar, es que entre estos tres tipos de cross que mencionas los separa una simple capa de balance entre stats, ya que sus bases son las mismas, todos necesitan una muy buena str y todos necesitan una buena vit.
Personalmente creo que una build full... no rinde lo suficiente, la full sonic la veo aceptable si eres muy dedicado al pvp, pero si tu vocacion es WoE, la hibridacion me gusta muchisimo mas, ademas de que por alguna razon, obliga a la gente a no cometer errores estupidos con los stats, ya que cada punto se torna valiosisimo, y no pueden darse el lujo de caer en la clasica trampa del agi. Como bien dijieron, nose si en este post o en el otro que hay una build posteada, el agi realmente no afecta tanto al tiempo de petar empe, por lo que a medida que subes mas los puntos, mas inutiles se van haciendo, aunque claro, los primeros puntos valen la pena porque son muy baratos, y a bajo coste, si que rinde subir el agi.
Espero que eso te aclare un poco
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mas o menos...pensava k en un full sonic (hablando de pvp) la dex oscilaria entorno a los 80 puntos...ahora termine una build con
Str: 130 (bles)
Dex: 90 (bles)
Vit: 80
Agi/Luck/Int: 1
lvl 99/70, pero klaro, es lo k tu dices, MUUUUUUUUUUUUUUUUUCHA DEX le veo yo...aunk klaro en pvp nose, l verdad, no uso chars fisicos en pvp... pero supongo ke con 179/189 de hit + 50 del Sonic Acceleration no deveria fallar >.<, a mas str no llegaria...i la vit ya kreo k mas no usaria...entonces podria bajarle bastante cosa por la parte de la dex para meterle mas agi, con lo k me serviria para lanzar grims en woe i en pvp, pero no para llegar hasta un peta-empes. tengo k akabar de pensar de ke acerlo...pero lanzar sonic blows potentes me convence mucho (i mas como represalia al listillo k se pase con la stalker xD).
Gracias a todos^^
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Bueno, lo primero de esos stats es que dudo mucho que lleguen xD
Pero no, un cross full sonic para pvp deberia tener unos 60 de dex sin bonos, esa dex deberia bastar para darle sonic a todo l oque requiera sonic, quizas un fallo a los cross de 99 agi, pero esos les tiras un sg encima y mueren, si no lo stuneas y lo matas.
Lo mas comun es 70 de dex sin bonos, ya que con eso ademas le pegas a casi todo en pvp. Si te pones 80 ya es perder mucho punto
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exisiva dex, con 60 esta bien que ya sumandole los bonos de bles y el que te dn, queda en 80 si no mal recuerdo.
vit con 70 total esta bien lo cual te da mas puntos para usarlos a mi gusto en int ya que no todos caeran de 1 sonic con edp y link en woe, pq en pvp toos caen xd.
eso es lo raro que se ve
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int me parece un desperdicio, los items de sp son muy faciles de sacar en cantidad, y el sp es mas que suficiente para pegar una buena cantidad de sonics incluyendo los 100 del edp
Efectivamente la dex puede que sea excesiva, yo tambien creo que el 60+10 (bono)+10 (bless) es mejor, aunque, si bien es cierto, con eso puedes fallar a veces en pvp, a con 70+20 es muy raro que falles.
La vit nunca es excesiva, mientras mas mejor, incluso si se descuadra, 1 de vit solo hace bastante, a diferencia de 1 de str, 1 de dex o 1 de agi. Aunque claro, si queda cuadrada mejor, pero veo mejor tener 81 de vit y 1 de int que 80 de vit y 4 de int
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entonces se los podria dar a agi, ya que a mi gusto para este job llegr a 80 vit es exesivo, con 70 basta, la dex en 90 total es demasiado, hay jobs que no les podras dar como un sniper pasao a agi o alggun assa que sea full agi, pero con 80 es suficiente a mi gusto ya que no fallara con otros.
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Insisto con mi creencia de que la vit nunca es excesiva, cada punto es un poco mas de heal por item, un poco mas de hp, un poco mas de defensa y un poco mas de resistencia a estados. Ahora entre agi e int si estoy de acuerdo que es mejor agi.
Tambien creo que 60 de base esta bien, pero si eres muy dedicado al pvp con 60 vas a tener problemas en algunas ocasiones.
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recuerda el factor AD , no siempre estaras bajo el cuidado de un Pnu, con 70 Vit usando cranial valky y assa dagger aguantas 3 AD, con 80 Vit y usan do cranal valky y assa dagger aguantas 2 AD, y cuando entras solitario se nota la diferencia
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AD es una skill entre cientos, y aunque tengas 100 de vit no mueres de un AD en woe, por lo que no me parece una razon para bajar la vit.
Tambien yo podria nombrare los asura, con 80 de vit aguantas una cantidad impresionante de asuras, con 70 de vit solo aguantas los asura mas debiles
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En WoE jamás morirás de un único AD. Eso combinado con el enorme delay te da tiempo a usar las patas y potear de forma incesante.
Y de todas formas, unos asuras decentes no los aguantas ni con 100 de vit xD.... salvo que sean de cast casi casi 0 xD
En un híbrido peta empes, ponerse 30 de agi no está mal, es baratísima en sts points, súmale el 15 de agi del cross y ya tienes 45, si rascas algún bono de equipo te pones con 50 enseguida lo cual te permite dar una agi muy buena.
O simplemente pones 15+15 y ya, aunque seas de sonic ahí si se tercia tienes la posibilidad de petar un empe con ice pick y esos 15 apenas apenas afectan a la build....(en woe no sueles necesitar tanta dex...)
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Efectivamente.
A los asura que yo me refiero es as esos mismos, mucha dex y no tienen int ni para dar un heal. Hable de sobrevivir a una cierta cantidad de asuras, porque para desgraciada de la calidad de los champs que he visto, ha decaido bastante, siendo todos unos maniaticos de la dex, olvidandose realmente del daño del asura, comentiendo serios errores en cuanto al equipo y la build
Agi es un stat que deja de rendir a niveles altos, ya que significa mucho punto para un minimo porcentaje de ASPD, por lo que cada punto de agi apenas afecta en la toma del empe. Pero claro, cuando los puntos todavia son baratos rinde, por lo que tampoco se trata de dejar al cross con 1 de agi.
PD: Que de siglos que no se te veia postear por aqui stark xD