Rune Nifelheim

Ragnarok Online => Classic (Pre-Renewal) => Thief: Assassin (Cross) / Rogue, Stalker => Mensaje iniciado por: SilverBreaker en 15 de Septiembre de 2007, 03:30

Título: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 15 de Septiembre de 2007, 03:30
Me ha picado bastante tras la oreja hacerme uno de estos y dar por saco un rato en WoE, pero hasta ahora los que me hice en el pasado eran una sux ^^U ahora tengo cierta idea de que quiero y como deberia funcionar (Es un striper con daga y escudo para stripear y luego switchear a arco para pwnear), pero aun asi tengo ciertas dudas generales:

1) ¿Son necesarios al 100% 120 puntos de DEX? basicamente lo digo porque sin un cuchillo con una Drops Card no los alcanzo, y tener 119 de DEX luego para atacar no me da mucha confianza ._.

2) ¿Cuanta HP y SP deberia tener un buen striper?

3) Reject Sword... ¿al 3 va bien?

4) Por ultimo (Y lo mas importante para WoE), ¿cuanto Weight limit deberia tener para llevar pots? (Estoy demasiado acostumbrado a chars con 90 STR minimo ^^U)

Gracias de antemano.
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: TeeL en 16 de Septiembre de 2007, 12:11
pues 120 no creo k sea NECESARIO. o_o con 110 tb pegas bastante y ahorras algunos puntos majos, aunk 120 k yo recuerde si se puede pillar o_O

el hp/sp ... pues supongo k unos 8 - 9K de hp a lvl 95 o porahi, depende de tu build va bien

el reject sword pues.. xD yo casi k apenas le veo utilidad, pa matyr reckoning kizas, y poca cosa mas. asi k nunca lo use y no te puedo decir ñ.ñ

el weight limit da un poco de igual. ya k se suele ir con 89% de peso. y si no.. pues usa condenseds k puedes llevar 1 puñao. pero mas de 10 str no le vayas a poner kes un poco tonteria.

suerte o_o
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 16 de Septiembre de 2007, 12:18
Gracias, la verdad, en tal que pregunte lo del Reject Sword y lo pense me di cuenta de que solo tiene utilidad para el Martyr's antes de stripear ^^U
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 17 de Septiembre de 2007, 04:12
(Ante nada decir que siento hacer doble post)

Bueno, he estado probando el Stalk en un server de pruebas y funciona de maravilla, y ya he comprobado que lo que mas problema da suelen ser los Profes, Creators, Archer classes y en algunos casos los Champs. Aun asi me quedan algunas dudas:

5) Dialogando con alguien que tiene mas exp que yo en Stalkers me recomendo subir AGI para tener Flee... veo tan tonto subir AGI a un Stalker como preguntar aun asi si rinde, pero como soy aun novato: ¿Rinde?

6) Estoy al job level 68 y no se a que donar los dos puntos que quedan, si a Reject Sword para el fastidioso Martyr o a Tunnel Drive y asi pasar mas rapido por debajo de ataques de area. Veo util ambas cosas y la segunda supongo que sera mejor para WoE, pero tampoco creo que los Wizard vayan a ser tontos y no me vayan a lanzar Heaven's Drive en su momento, ¿que pensais?

7) ¿Alguna propuesta para la MDEF? me da que como no me ponga a campearme clones y demas para arriba dificil lo tengo.

Gracias n.n
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Yitan en 18 de Septiembre de 2007, 12:27
para la def magica como usaras escudo pues que sea un valky shield lo mas refinado posible, la odin bless es obvio para el set de def magica sumandole una frigg circlet preferible arriba de +7.. vespers  ??? (pues como puedas xD)
la agi no es solo para el flee <.< tmbn te servira si usaras ds luego del strip para reducir el delay entre cada ds
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 18 de Septiembre de 2007, 12:35
a agi no es solo para el flee <.< tmbn te servira si usaras ds luego del strip para reducir el delay entre cada ds

Lo se, pero no uso Double Strafe ^^U se me olvido decirlo.

Respecto a la idea del combo de Frigg, bueno, no hay ganas de campearse nada, pero se agradece la idea y se tiene muy en cuenta.
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Kuvadis en 18 de Septiembre de 2007, 21:48
Muy buenos tus post Winah.

Eso de la agi lo veo una tonteria, para WoE el Flee no sirve, es mucho mejor aprobechar esos puntos para darselos a otros stats.

A mi me gusta mas Reject Sword, pero eso es cuestión de gustos.

Que es eso de que no vas a usar DS? que vas a usar para pwnear como dices?
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 18 de Septiembre de 2007, 22:00
Que es eso de que no vas a usar DS? que vas a usar para pwnear como dices?

Pues por ahora, para empezar a probar hasta que diga de cambiar el build, estoy probando con Bowling Bash y no funciona mal.
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Mal presagio en 19 de Septiembre de 2007, 04:14
Pues por ahora, para empezar a probar hasta que diga de cambiar el build, estoy probando con Bowling Bash y no funciona mal.

Con arco o.O?? q no pegas mas con el ds ?

otra cosa , dices q lo quieres FULL STRIPER y PARA WOE , desde ahi yo asumo q para pvp usaras algun otro char , asi q sin tanta cosa y mas claro q el agua , olvidate ya de pegar , te metes vit la cielo y dex al cielo , te consigues una deviling (o ghostring) y un arma con fabres para aun mas hp (si puedes comsiguete armors elementales , para profes pasana y para wizitos dokeby , cuidate de los waterball =S , tambien puedes ocupar equipo de magdef si tienes , pero yo encuentro mas practicas las armors elementales xD , ademas , no te pueden tirar waterball sin tener un charco bajo las patas , asi q fijate en eso antes de decidir q armor usaras , swordfish es contra agua y ice) y te jodes de todo en woe excepto uno q otro crea , alguno q otro champ q descubra tu alta vit y te meta ocults hasta q beses el suelo o alguna icepick , pero dudo q alguien use su icepick en un stalker xD , y para tu skill build , pues lo mejor para ese tipo de stalker es vultures eyes 10 + ds 4 a 10 + remove trap <-  :-* /slur , full strip , reject sword al 5 , chase walk al 5 y lo q te sobre dodne caiga xD , la verdad no tiene  mucha iportancia , ya q lo tuyo sera strip + strip + .....strip xDD ah y quitar traps LOL , osea , basicamente tankear todo meele q veas y chulonear doncellas y caballeros por igual xD , te sugeri el vultures eyes y no preserve , porq aunq tienes la opcion de aprovechar tu dex para andar tirando sg , siento q te rinde mas andar con el arco y meterle stats a todo no meele q veas y ademas asi sacas remove trap y te conviertes en un punto clave a la hora de q tu guild tome castle ;D ; toma en cuenta q aun con tanta vit tu hp apesta xD , pero a diferencia de un snipa de vit , tu tienes hide , chase walk y strip ;D ; la otra opcion en tu skill build , es la clasica strip + preserve , y andas tirando sg a lo bestia xD , pero a mi no me gusta este porq ultiamamente casi todo el mundo tiene o evil druiid o mark (hay guilds en donde hasta hechan a los q no tengan xDDD) obviamente , este stalker solo sube a 99 en partys =( o con reset de stats cuando seas 99 xD ; agi para woe va solo para la aspd , asi q en tu caso NO

Bueno eso es asumiendo q lo quieres como decia el titulo y SOLO para woe , sino , pues si vas a ser de arco (por eso de la dex me imagino) , pues creo q nitarias agi , porq con lo mal q sacan los ds de stalker , vas a nitar muuucha aspd para finjir matar asi xDDD , y si eres de dagas , aspd 175 a 180 , si eres de espada con bowling , la aspd no imprta , a lo mucho te metrias agi para flee nomas , si eres de espada con mamonite , aspd 175 , y si seras de magia , pues ... como q no nitarias agi para eso xD

*** gran sugerencia : este stalker (full vit full dex) , tiene otra opcion en la skill build , es llevar copia con preserve + full strip , pero en vez de andar jodiendo con el storm gust , te copias SIDE KICK , te pone a la par de ellos , y close confine + strip (por si nunca has usado a un stalker ¬¬ , al hacer hide ya te puedes mover libremente otra vez) , con alta dex y alta vit , seras una jackeka xD , porq estripeas facil con tanta dex , aun asi a mi me gusta mas con remove trap  :-*

**** y por ultimo , si te haces ese stalker , te aviso desde ya , q es un stalker reabusivo , stripea de todo y no le tiene miedo casi a nada , aunq no mata , realmente es muuuuuuuy bueno para woe , pero te pedire de favor q no te pases SOLO strip a lo bestia ¬¬ , usa tambien el close confine y cualquiera de las otras skills de "soporte" q pienses llevar ; Personalmente yo suguiero con remove trap porq el q remueve traps tambien puede meter stats =P , asi q por asi decirlo es 2 en 1 , en cambio el de side kick , puede cambiar cuando el desee a sg , pero solo puede hacer una de las dos al mismo tiempo =(

EDIT : se me olvido mencionar , si no consigues o deviling o ghostring y hay demasiado crea en las woe de tu server , mejor no te lo hagas porq pasaras solo muerto xDDD , ah , y sobre el weight limit , pues depende de lo q piensas llevar para hp y sp , ademas , tambien depende de si llevaras flechas (para el ds) o no , pero en general , con 20 strg base (3000 weigh limit) vas bastante bien , si te dejas 99 dex y 99 vit , la strg te la puedes dejar en 25 ;D , pero yo sugereria 20 (es lo q uso cuando soy rogue y leveo con arco xDDD)
El hp de este tipo de stalker se queda entre 12k y 13k y ficha segun cuanta vit le termines metiendo , y a este tipo de stalker si le es necesario potearse , asi q no porq tienes vit vayas a dejar de usar hide para esquivar atakes , de hecho entre mas atakes esquives solo con el hide , mas te van a durar las potas ;) ; para meter stats NO es necesario ds , asi normal le puedes meter el estado , pero para sacar remove trap vas a nitar ds al 4 creo , el punto es q te sobran artos puntos y lo normal es meterselos o en ds hasta el 10 o en lo q caiga xD (la skill para andar manchando paredes por ejemplo xD)

SUERTE  :) :D ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'( ;) LOL?
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 19 de Septiembre de 2007, 06:35
Estuve probando con VIT 60, VIT 80 y VIT 100, y la verdad es que el que mas me convencio fue el de 100... no obstante, estuve leyendo posts sobre esto y nadie lo recomienda precisamente por los Acid y los Occult. El problema es que entonces si por ejemplo intentas stripear a un Whitesmith seguramente metera Stun con el Cart Termination o con Hammer Fall, asi que no se aun como la pondre definitivamente.

Con el arco tanto Double como Bowling pega lo mismo, la diferencia es que con flecha elemental no te comes ninguna reduccion con Bowling, mientras que con Double te comes la de Noxious. Ademas, como bien dices pense en ser mas bien de stripear que de matar (Aunque la verdad, con un enemigo estripeado y una buena copia matas con lo que tengas), pensando en que rematara otro, y bueno, ahi Bowling cumplia la funcion de sacar gente en PVP de Safeties y Pneumas. Ya mirare otro ataque que me convenza.

La Deviling como que no me convence para WoE ^^U
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 19 de Septiembre de 2007, 08:57
Ah, putada, se me borro lo que te escribí.

Aqui va:

5) con 32 de agi base deberias ir suficiente y sobrado, lo justo para piyar una mínima aspd con daga

6) yo le meteria 1 aunque sea a reject sword

7) dropping cat+crystal pump+valkyre shield[1]+noxius card+2 rosarys con alligator

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alguno q otro champ q descubra tu alta vit y te meta ocults hasta q beses el suelo o alguna icepick

los stalker de agi/dex str/agi son malos y en woe mueren del sg

Citar
te sugeri el vultures eyes y no preserve , porq aunq tienes la opcion de aprovechar tu dex para andar tirando sg , siento q te rinde mas andar con el arco y meterle stats a todo no meele q veas

Es un poco tontería, ya hay muchos jobs que meten estados mucho mejor que tu, si quieres meter algo: sigthsmind, tirar piedras, magnun break y un cuchillo.

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EDIT : se me olvido mencionar , si no consigues o deviling o ghostring y hay demasiado crea en las woe de tu server , mejor no te lo hagas porq pasaras solo muerto xDDD

con noxius y 2 rosarys con alligator junto a potas condensed de top y link deberías de aguantar

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si te dejas 99 dex y 99 vit , la strg te la puedes dejar en 25 Sonreir , pero yo sugereria 20 (es lo q uso cuando soy rogue y leveo con arco xDDD)

No necesitas tanta vit o.o
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Mal presagio en 19 de Septiembre de 2007, 09:29
Estuve probando con VIT 60, VIT 80 y VIT 100, y la verdad es que el que mas me convencio fue el de 100... no obstante, estuve leyendo posts sobre esto y nadie lo recomienda precisamente por los Acid y los Occult. El problema es que entonces si por ejemplo intentas stripear a un Whitesmith seguramente metera Stun con el Cart Termination o con Hammer Fall, asi que no se aun como la pondre definitivamente.

Con el arco tanto Double como Bowling pega lo mismo, la diferencia es que con flecha elemental no te comes ninguna reduccion con Bowling, mientras que con Double te comes la de Noxious. Ademas, como bien dices pense en ser mas bien de stripear que de matar (Aunque la verdad, con un enemigo estripeado y una buena copia matas con lo que tengas), pensando en que rematara otro, y bueno, ahi Bowling cumplia la funcion de sacar gente en PVP de Safeties y Pneumas. Ya mirare otro ataque que me convenza.

La Deviling como que no me convence para WoE ^^U

-Con vit entre 60 y 100 no te stunean tan facil , y de hecho , con tanta dex y tanta vit , la mayoria de veces vas a estripear a los ws antes de q te stuneen ;D , comprobadisimo (yo uso 60 vit con build de dagas y 70 vit en build con espada , asi q se lo q te digo =P) , aprovecha tambien la reduccion de daño en woe , asi los carrazos no te sacaran tanto y por el segundo ya les habra caido el strip ; en pocas palabras , tendrias q tener muuuuuuuuuuy mala suerte para q te stuneen al primer o segundo carrazo o hamerfall xD , o q el ws lleve full chemical protection =S

-si no tienes deviling o ghostring , puedes ver desde el panel de control de tu server cuantos creas hay , asi podrias tomar mejor tu desicion ; los ocults te pegan aunq lleves ghostring , asi q cuidate mucho de esos =S ; con 70 vit , raydric thara veret y en woe , los acidos no te hacen mucho , duelen , pero no matan =P ; en pvp si xDD

-dijiste q con alguna copia puedes matar cualquier cosa stripeada , NO , si eres con bowling , nitaras buena strg para matar , si eres de magia , buena int , si eres de dagas o de ds, buena aspd + buen atk , asi q de hecho NO , comprobadisisirilijisijisjijisisimo ; *** no se aplica para flanes , esos los matas sin necesidad de copia y todavia sin aspd xD ; y por cierto , eso fue lo q te entendi LOL , no se si te referias a q ya en el momento con lo q uno lleve a la mano se las arregla xD , porq de hecho si eso quisiste decir , pues es cierto xDDD

-aunq sirva para sacar gente en pvp , bowling bash en woe no empuja =S , por si lo pensabas llevar para empujar en woe ; ademas de eso , ¿no te nitas acercar para hacer bowling? porq si es asi , como q estas desaprovechando las ventajas del arco , aunq me imagino q copias bowling porq como no tienes aspd , no te rinde usar ds =( , asi q si creo q tal como dijiste tendrias q pensar en otra cosa q copiar o ver como acomodas tus stats para sacar una buena aspd para el ds

->< si vas a ser full striper no uses flechas de elemento ¬¬ , usa flechas de estado  :-* , cuanto daño hagas no importa si eres de full dex vit , lo importante es q divierte mas meter estados a los q no valga la pena stripear x)  ;D , si quieres matar , pues te lo haces para matar , y no full striper ; pero si vas a meter estados con arco , usa un repeting crossbow , porq si usas preserve , no alcanzas a sacar vultures eyes al 10 , y te quedas corto de rango ; aprovecha tu nada agi y tu alta vit para meter estados con armors ;D (esta es otra ventaja tambien de la deviling por cierto)

-y tambien pues , no se porq no te gusta la deviling -_-u , toma en cuenta las siguientes ventajas de la deviling : 1. va en mufler o manteu , asi q no te tienes q sacar la mark o evil druid para usarla 2. si te stripean y llevas ghostring te jodiste , si te stripean y llevas deviling No xD 3. la q esta en el parentesis de arriba LOL ; asi q te ruego q reconsideres eso , porq para lo q hacen deviling y ghostring , a mi parecer es mejor deviling , y mas si es en woe , ya q como hay reduccion de daño , ayuda aun mas =Þ ; recuerda q hay armors elemantales para las magias >O

-Te puse side kick , como sugerencia a copiar , q por cierto creo q no se llama asi xDD , pero creo q no leiste , o no te gusto , de todos modos pruebala primero =P , y ya q no se si escribi mal el nombre , es de taekwan la skill esa , a ellos preguntales lo q hace y todo eso , te prometo q te va a agradar ; otras skills a copiar , pues o nitan aspd o son de magia , asi q no mucho te sirven , la verdad tendrias q pensarlo entre algun tipo de traps (no puedes copiar anckle share , asi q esa no  :( ) el bowling bash , storm gust , HEAL , side kick (ya me acorde , creo q se llamaba flying kick =P) y el ds =S .

-otra cosirilijilla si te metes reject sword , al ser de full vit , lo mejor seria q te lo dejaras al 5 , porq no solo sirve contra matyr (asi como te dijeron ¬¬) , tambien sirve contra LK de espadas (clasico rompemepe en frenzy) , contra assas de dagas (si son de cirticos , son de hecho los mejores rompempe =O), contra icepicks (tambien de rompemepe) y contra stalkers de espada/daga (con dagas + triple atk tambien son rompemepes xDD , notas el patron? DDD= ); nota q son 4 clases y q son de hecho de las q mas estripearas =P (amenos claro q en tu server no haiga mucha diversidad )= ), y q el icepick tambien lo usan muchas otras clases y q te jode si tienes alta vit xD (casi nadie lo usa contra stalkers , pero si te llegan a cachar q tienes full vit , no van a dudar en usarlo =S) , entonces , como al 5 sale a cada rato y con tu vit y sin agi , todos los golpes te caerian , regresarias daño a cada rato , y lo mas importante , te pegarian menos y podrias aprovechar para meterles algun estado con el armor o stripear , pero como tu build es con preserve , pues uhm no sabria decirte si te lo dejas en reject sword , porq aunq te rinda masomenos al 3 , si vas usar arco , te vas a arrepentrir de no tener rango xD ; ademas de eso , tendrias q ver tambien con q tanta frecuencia ves tipos con dagas y espadas en woe en tu server , porq si no hay muchos , entonces ni lo dudes , deja al reject sword fuera de tu build xD

-dijiste q no llegabas a 120 dex sin una drops card , ¿provaste con aoa? esos 10% de reduccionde daño no son tan extrañables en tu caso porq tendrias alta vit , eso si , ten cuidado de q no te vayan agarrar cuando tengas puesto el arco y no la thara porq lo lamentaras xD , pero si hacemos de caso q consigues deviling o ghostring , con mucha mas razon te puedes dar el lujo de sacarte el 10% de reduccion del gorro q uses y ponerte la aoa q=

PD: yo no uso arco , no me gusta , excepto para levelar , pero acabo de revisar en una calculadora el daño q harias con ds al 10 a un orc warrior (es por asi decirlo el equivalente aun char ya estripeado) con 120 dex y un composite bow +10 con 2 hydras y 2 skeleton worker , y pues lamento informarte q el daño apesta xDD menos de 2000 de daño por ds =S , si pegas eso mismo con bowling , entonces si definitivamente no te rendiria mucho (y eso q la calculadora no toma en cuenta la reduccion de daño de woe =S) , mejor usa daga y te pones aun mas vit a pura fabre *-* o puedes dejarlo para grandcross ;D , pero tendrias q bajarle dex para meterte int =S , y a decir verdad , el de grandcross a mi no me gusta xDDD , pero en tu busqueda por el stalker q mas vaya contigo , podrias provar ese =P , como sugerencia , antes del grandcross meteles poison  :)

SUERTE y ojala te sirvan estos datos =Þ  ;)
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Mal presagio en 19 de Septiembre de 2007, 11:11
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alguno q otro champ q descubra tu alta vit y te meta ocults hasta q beses el suelo o alguna icepick
los stalker de agi/dex str/agi son malos y en woe mueren del sg

o.o??? no entendi tu punto ahi , creo q te refieres a q un buen champ siempre provaria con ocult antes porq asumirira q el stalker tiene alta def , pero si a eso te refieres , pues de hecho , en woe , la mayoria de champs no andan perdiendo su tiempo , y si ya tienes tu rato de estar stripeando a los de su guild, te tiran asura sin pensarlo 2 veces ò tss , a los champ de spirit q si usan ocults te los encuentras en pvp , en woe suele ser asura tras asura tras asura o tss , pero pocos usan el ocult impact , y si lo usan , lo usan solo contra priests y solo en servers con jugos de uva desactivados para q los champs no se pelen y anden tirando solo asura a lo bestia =P

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te sugeri el vultures eyes y no preserve , porq aunq tienes la opcion de aprovechar tu dex para andar tirando sg , siento q te rinde mas andar con el arco y meterle stats a todo no meele q veas

Es un poco tontería, ya hay muchos jobs que meten estados mucho mejor que tu, si quieres meter algo: sigthsmind, tirar piedras, magnun break y un cuchillo.

HAHAHAHAHA pues solo q juege contra guilds montoneras (de esas q se reunen en el preempe y nunca entran ¬¬) y de paso sin vit para q les entre el stun (puros flanes en la guild ???) , si juega con GENTE BUENA le rinde muuuuuuuuchisimo mas meter stats con arco de lejitos , q meter stun con sightlesmind o con magnum break<- :P , ademas stun no es el unico estado molesto q puede meter ;O ; ah y por cierto , pues si , es mejor el cuchillo xD de hecho yo estoy totalmente en contra de builds para stalker con arco , pero el la quiere hacer con arco , o por lo menos es lo q le he entendido , asi q eso se lo puse pensando en q no querra dejar el arco xD , aunq deveria ¬¬ , tambien como ya le dije antes , deveria aprovechar su alta vit para meter estados tambien con el armor , usar el arco para meter estados , aprovechando la distancia (vulture eyes 10) , porq aunq su aspd apeste con arco , alcanza a pegar unas cuantas flechas , y quien sabe , talvez tiene suerte (mas suerte q con el sightlessmind va a tener ¬¬) , de todos modos , la idea principal era q sacara remove trap , porq asi quita las traps a la hora de tomar castle y le dara chance a los rompeempe de su guild de pasar mas facil =P

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EDIT : se me olvido mencionar , si no consigues o deviling o ghostring y hay demasiado crea en las woe de tu server , mejor no te lo hagas porq pasaras solo muerto xDDD

con noxius y 2 rosarys con alligator junto a potas condensed de top y link deberías de aguantar

NO , porq sigue teniendo muy poco hp , y la idea de la build no es tener media alta vit , sino el max posible fuera de eso , hagamos de caso q aguanta 1 , tiene al homunculo encima q lo saca de hide (por si no lo sabias esa gelatina a la q tu miras de menos es mas cheta q una maya purple card) , asi q le llueven unos 3 o 4 mas y aunq use berrys muere , porq amenos q sea un mal creador , tendra poco delay y llevara al homunculo , asi q no lo dejara usar chase walk ni hide para safarse

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si te dejas 99 dex y 99 vit , la strg te la puedes dejar en 25 Sonreir , pero yo sugereria 20 (es lo q uso cuando soy rogue y leveo con arco xDDD)

No necesitas tanta vit o.o

Pues de hecho si , ya q la idea de esa build es tankear , pero como el hp del stalker es un asco , nitaria muuuuy alta vit para llegar a un hp lo suficientemente decente como para lograr su objetivo , ah y aqui es donde tu dices , "pero para eso tiene hide y chase walk" , si , pero es q este stalker no es para jugar a las escondidillas (hide y chase walk serian en este caso solo para asura y para cortar casts de mageclass) , este stalker es para entrar a tomar castle y aguantar a los q te tiren de todo , mientras stripeas de lo lindo a los mismos q te estan pegando , al final de 5 q se te van encima , 5 estaran stripeados , y tu tendras mas de la mitad de tu hp aun intacto avansas un poco quitas las traps y tiras recall ;O , o en su total defecto le gritas por el TS a los de tu guild "weones entren ya q me estan lloviendo ostias" , caminas otro poco y a seguir stripeando ;O , ¿lo unico q lo detiene? pues lo ya antes mencionado , creas ,ocults y icepicks y si no consigue algo contra los mageclass , pues mageclass (2 palabras :armors elementales)

PD: winah , tu estas pensando en una build q tambien pueda pegar , pero el quiere una build para puro strip , y la de max vit y max dex es lo mejor q hay para esa funcion , ya si el le quiere meter algo para q pegar despues, pues ya el tendria q ver como se deja los stats para lograrlo , pero en si , para tankear y stripear a lo bestia , esa build es de lo mejor ; otra opcion q tiene , pero es como q bien de haragan a mi parecer , es meterse menos vit y meterse int para la magdef , pero si en todo caso saca armors elementales eso estaria de mas , tambien puede olvidarse de meterse int y usar resist pots , bueno , de hecho hay muchas cosas contra los mageclass
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 19 de Septiembre de 2007, 11:38
voy con a, b y c y tal que si no, de tanto quote nos perdemos algo

a) como bien has dicho, un champ contra un stalker que le tire ocult es tontería, mas que nada porq el champ quedará stripeado antes de q el stalker muera.

b) es cierto que con arco aprobechas la flecha pero pierdes muchisima aspd u.u, y eso es lo malo, las trampas no hace falta que vayas tu, porque casi en una buena sala ni debería haber trampas porque muchas veces dificultan a tu guild, tampoco dije nada de meter stun, hay buenos estados y muy variados... y si, con magnun break y sigthlmind, hay muchos truquitos y estas 2 skills son la p_t_ p_ll_ para meter estados.

c) con eso aguantas bastante bien cualquier precast, te lo digo porque en mi server hay precast de muchos y más con varios creators(7 u 8) y tal, y un compañero de guild con una vit alta aguanta perfectamente sin valkyre shield en un precast(te pongo otro ejemplo que es un stalker de arco aunque su build sea mas desconocida, ice wolf).

d) a ver, que un stalker no sirve para tankear, sirve para putear y la idea de la vit es aguantar mientras tiras strip y luego largarte

PD: yo no busco una build de pegar porque un stalker que pege en woe es un poco tonto y nub a la vez

PD: espero que eso de meterse int para resistir magias no vaya enserio

PD: no se porque pero me da la sensación de como hablas de traps y tal que juegas en servers con poca gente defendiendo y sin classical pluk ><
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 19 de Septiembre de 2007, 14:11
Mal presagio:

Bueno, cuando dije eso de que despues de stripeado con cualquier cosa matas, naturalmente me referia dependiendo de tu build. Despues de matar se mata con todo naturalmente: Bowling Bash, Double Strafe, Jupitel Thunder, Lightening Spear of Ice, e incluso he visto matar a Back Stab, pero tendra que ser una skill acorde al build.

En WoE no pensaba matar, en WoE pensaba solo stripear y dejar que los compañeros de la guild hagan lo suyo con mas facilidad. Y efectivamente, no uso AGI (Por ahora, quiza lo pruebe) por eso me rinde mas Bowling que DS (Antes comente que hacia el mismo daño, me equivoque, lo que tenia era el mismo delay).

Respecto a las flechas de elemento o status, supongo que dependera de la situacion. Y sobre la Deviling bueno, aunque haya armors elementales ese +50% por elemento es una p*tada si te estripean como tu dices o si no te da tiempo a switchear la armor. Lo de la Flying Kick esta por analizar, no recuerdo ahora si funcionaba sin la stance que lanza la patada.

La Apple of Archer tampoco es que me de mucha confianza que digamos, que en WoE haya reduccion de daños no implica que no se te vayan a lanzar mas de uno, y ahi si que se agradece la reduccion de daño =/

Respecto a lo demas, gracias a todos por las respuestas ^^ basicamente era todo eso.
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 19 de Septiembre de 2007, 18:41
el flying kick si deberia ir en woe, si no es un bug de tu server
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Mal presagio en 19 de Septiembre de 2007, 22:03
a) depende la dex del champ

b) magnum break si , pero solo en woe y solo para stun , porq te nitas acercas para hacerlo , asi q para esa gracia mejor le metes estado con armor ; sightless mind NO , antes , cuando solo existian como 2 o 3 stalkers por server SI y eras dios con un par de savage babes , pero ahora hay muuuuuuchos mas stalkers q antes y la gente ya no es tan bestia como para quedarse parada en el mismo lugar esperando q salgas , fuera de eso si tienen ruwach =( , si tienen sight =( , y si tienen detect =(..... ; ademas recuerda q el sighless tienen un rango asqueroso y q tiene cool down . Si eres de dagas o de espadas entonces si , pero si vas a ser de arco mejor no

c) pero cuanto es vit alta para ti? , porq yo uso 70 de vit , y con una berry y sin alligators me les safo relativamente facil a los crea , pero si va a llevar vit 90 a 100 , no creo q vaya a aguantar un baño de acidos con las alligator =S , aunq podria probar

d) Eso es lo interesante de la build de full vit dex , q nadie espera a un stalker asi , todos esperan al generico de arco o al generico de dagas o al q se ha puesto de moda , el de int

PD 1: entonces , si no te meterias los 99 vit , donde te los meterias o.O? , porq si te los metes en agi ya vas por el camino del generico de dagas o el generico de arco , tu mencionas equipò contra mageclass , asi q no creo q te los metas en int , strg? con un minimo vas bastante bien , ¿entonces? ; un stalker q pege para woe no es necesariamente tonto , claro , cualquiera lo ve tonto porq nunca han visto a un stalker pegar grueso , pero hay muchos tipos de los q si pegan q pueden llegar a ser realmente utiles , un ejemplo es el de backstab para matar mageclass q le estorben el camino a los de tu guild , tambien esta el de int q se copia waterball y se pone a espamearlo en los charcos junto a unos 2 wizitos , o el de int q tira storm gust al 10 sobre el empe cuando hacen falta wizitos , o etc etc , ese pensamiento es un poco cerrado , es como pensar q un priest q mata es un priest noob , ¿alguna vez te ha tirado envenom + cruzitas feas un priest? o q un snipa no debe llevar int y vit , es una de las builds mas raras para snipa , pero rinde muuuuuuuuuuuuuucho mejor q el generico de agi/dex , o como q los champs de sprit no rinden en woe si hay jugos de uva activados en el server ; osea , en general si , en general llegar con la idea de matar a woe siendo stalker es un error , pero no necesariamente es asi

PD 2: xD si yo tambien pienso q eso es tonto , pero ya alguien le habia sugerido equipo para magdef y no le agrado mucho la idea , yo uso armors elementales , pero si a el le da pereza sacar las cards o el equipo para rango o magdef , esa es una de las pocas opciones q le quedan xD , por eso la mencione

PD 3: pluk va en la entrada , traps van en los pasillos o en las escaleras o en la subidita al empe , con un stalker delante de ellas y uno atras , eso es asi jueges con 50 conectados o 5000000 conectados (o q por la falta de espacio en ese castillo o la falta de organizacion decidan mejor no hacerse bolas con las traps), sino los snipas no tendrian mucha gracia en woe , es mas , en algunas guilds hasta se le pide a los demas users q porfavor le lleven traps extras a los snipas , y en donde estoy jugando woe ahorita si somos varios conectados de hecho y un solo castle (los dias q yo juego woe es un solo castle xD , los dias q no juego son 2 o tres creo)

PD: pero ya esta discusion esta dificil xD , porq depende bastante de como es el server q se toma como referencia y de como se juege en cada server , por ejemplo , tu estas algo en contra de la vit por lo q he leido en otros post tuyos , pero por ejemplo , en un server donde yo juego , ir sin vit es suicidio , ya q hay mucho ws ; y en otro server donde juego es al revez , si llevas demasiada vit mueres porq el server esta asquiado de creas , y asi =S , entonces notaras q esta realmente dificil llegar a una conclusion unanime xD , fuera del hecho de q ya nos salimos del tema xDDD
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 19 de Septiembre de 2007, 23:10
a) un champ generalmente lleva 110-120 si es de spirit

b) no solo existe stun, y un buen estado para meter con stun es la mail breaker o sword breaker.

c) pues una vit alta no es ni 60 ni 100 o.o, para mi un stalker con 60 es lo justito y con 100 es una burrada

d) con full vit te lo vuelvo a repetir, eres el limpiador del casti con la escoba, de todas las veces que te vas a caer.

pd1: pues str y spirit, que aunque lleves demás, añades daño para entrenar y mas potas que con spirit se chetan o int para inmunidad a estados, y un stalker que pege en woe es que esta metiendo estados alterados o tira sg lvl 1 para knoquear o cosas asi, o sta quitando spirits..., envenemon se quita con evil druid/potas y holy ligth no quita una mierda, en pvp quita 3-4k con spirit, en woe quita la mitad, es un daño bastante fuerte pero no deberia de afectar a muchos, y mucho menos con condensadas de top y spirit

pd2: para que un armor elemental haga efecto te tiene que pgar y pocos ataques son de lejos

pd3: en muchos castis no se deberian de poner traps porque no hay hueco, salvo algunos de payon, y aun asi es un poco suicidio

pd: normalmente las builds no se hacen ni para cuando no hay agi casi ni para cuando no hay vit casi, si no para cuando te duelen tanto las bomba como los cart termination sin ice pick.
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: SilverBreaker en 20 de Septiembre de 2007, 06:35
La ultima duda que debi ir al principio ._. para el leveo de ROGUE: (No Stalker) ¿AGI y dagger o DEX y bow? (Cuando me hice el Stalk en el serv0 de pruebas tenia ya hecho el Rogue y no pense como seria en un low)
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 20 de Septiembre de 2007, 09:40
Me imagino que no tienes ice pick, pero de todas formas, las mejores son las siguientes:

a) ice pick+endow, ice dungeon lvl 3

b) ice pick, beach dun 2(stalactic)

c) dagas elementales, turtle island 1

d) dagas elementales, mapa del eddga(esto no lo probé pero yo lo prefiero a turtle)
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Mal presagio en 21 de Septiembre de 2007, 01:25
a) uhm , pues de hecho a woe casi solo van de asura , pero los pocos q van de spirit no van con esa dex , osea , si (yo uso 110 de hecho xDD), pero llevan comidas y toda wea para llegar lo mas cerca posible a los 150 , y encima de eso con esa dex los ocults van rapidisimos , lo q si puede ser un problema para un champ de spiririt es el lag , porq al rato se le traba y el cree q esta metiendo ocults cuando nada q ver xD

b) ehm yo tampoco dije q solo hubiera stun o.oU , de hecho yo prefiero sleep y solo uso stun contra arhers , y ehm , el mail breaker es daga y el chamaco desde un pr¡ncipio como q se hiba de arco , aunq como q ya empezo a cambiar de decision xD , bien por el \lm

c) viteh viteh es a lo q me referia , tu le dices q un con alta vit y alligators aguanta , pero si se pone 90 o 100 de vit no creo q con eso aguante , ya seria de q el provara

d) Si es q hay varios crea , mira q los acidos salen caros (hablando de low sin venta de tonteras chetas y todo eso) , y un crea normalmente preferira bañar a un priest q a un stalker , ya si el server esta asquiado de creas entonces si , porq ¿cuales serian sus otros problemas? ice pick y ocults , 2 cosas , ocults ambos sabemos bien de q casi nadie los ocupa en woe , y icepicks , si es un mid , puede llegar a haber bastantes , pero con el reject sword por lo menos al 3 ya detiene casi la mitad de esos golpes y los q mas la usan son assa sin dex y ws sin dex (para woe un ws no nita tanta dex) , osea q facil les entra el strip ; en un low , pues .....como q son contaditas las icepick

pd1: :P no q te parecia una broma lo de meterse int ? , y strg ya en otros post has dicho q para eso se usan condensadas , y si es para entrenar entonces es agi para el ds porq ya de paso lleva buena dex , y si tu dices q con 60 vit te basta , pues , yo entreno a mi rogue con 60 vit total 20 strg base lo max posible de dex y suficiente aspd para llegar a 170 aspd con una berzerk pot , asi q no digas q eso es malgastar agi , porq en todo caso esa build q es con rogue (osea menos puntos q el stalker) lleva basicamente todo lo q a ti te gusta y hasta creo q lleva mucha strg para tu gusto y todavia me sobran puntos para poqui de int xD , asi q como q te contradeciste vos solo ahi men  :P , sobre lo del envenom , ese era solo un ejemplo para q vieras de q en general si es cierto q un stalker q pega no sirve para woe , pero q hay casos especiales en q son utiles , y uno de los mas utiles es el de int q se pone bajo un charco a tirar waterball con hw y un priest cubriendole las espaldas , talvez nunca lo haigas visto , pero ya q al parecer hay varios stalkers en tu guild , deberían de provar , es muuuuy util para detener en los pasillos mientras tu guild toma , te aseguro q te va a gustar (bueh , si es q tienen reset en tu guild , hacerse un stalker solo para eso , a mi no me gustaria mucho tampoco xDD)

pd2: pero es mas practico q tener en la primer barra las skills , en la segunda las armas (incluidas las de estado , las pa vit y las pa pegar) , y en la ultima alligators , valky con horn y de paso panaceas cursed waters resist pots si es q usas , armors con estado , o medals tambien si es q usas , en cambio a mi me sale bien facil , porq solo llevo armors con elemento y armors con estado en la segunda barra, armas de estado y arma para pegar , panaceas y cursed waters en la tercera , a los atakes fisicos de rango q no sean un acido , uso rybio y ya paso tranquilo , contra wizitos , como  en una sola barra tengo las amors , solo voy presionando "q" y ya me las va cambiando xD como uso el mimso armor , coat , me las cambio con el mismo boton (tomen nota de eso q pocos lo saben xD) y solo me tengo q fijar cual es la q me estoy poniendo , en cambio a ti casi q te toca tocar una synphonia con el teclado cada vez q te atacan de lejitos xD y con el ¿champ? o peor aun priest full suport uhhhhhh tienes demsiado llenas las barras de skills y no vas a hallar donde poner las cosas xD , asi q para mi es mucho mas practico armors con elemento q tres sets diferentes de equipo , y aun asi , la primer opcion cuando uso stalker es siempre el hide , si eso no furula o si lo tengo muy cerca y lleva ruwach o sight entonces si uso las armors ;O

pd3: Si juegas bien a lo "yo solo puedo con todos" , si , pero si defienden como grupo aunq haiga poco espacio te salvan mil y un veces mas las traps q el pluck o el spam de sg ; y de hecho hoy ya no se espamea sg (bueno , aveces si y en algunas guild si xD) , hoy se espamea el de tipo trueno al 10 o waterball , ya q ahora ya no son pocos los q no usan marc o ambas si es q a la guild le sobran wizitos xD , y los assas en su mayoria usan evil druid ;O

pd: osea una build mas para todo terreno , pero si el tuviese la ventaja de q los creas se aweban de ir a woe y prefieren mvps , pues q abuse de ello no? xD , pero entonces una build mas general seria con 60 o con 70 de vit , pero el dijo q ya provo y q le parecio mas con 100 xDDD , asi q supongo q podra abusar de la falta de creas x) , (lo gracioso sera cuando la build esa lo vuelva realmente molesto y los demas empiecen a llevar creas solo para matarlo o dar fcp xDD)

b? , si xD pero del otro post q le seguia al q te estoy contestando , yo ahi entreno a mis monk champ xDD , creo q seria el unico champ tacaño al q no le gusta gastar en potas azules q usaria ocult en woe xDDD , pero como para woe uso stalker xDDD
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: Winah en 21 de Septiembre de 2007, 08:43
a) pues yo no se para que tanta dex, con 120-130 y sobre ms tienes un cast flipante del tss, no necesitas tanto cast, aparte, el problema del ocult no es el cast(130 dex: 0.3 seg o asi) si no el delay de 0.5

b) ¿que mas da que sea daga el sword/mailbreaker? ¿acaso los stalkers de arco no puede usar daga? ¿o los assasins de dagas no puede usar katares? :S

c) eso es lo que te estoy diciendo, que con 9-100 de vit le follan

d) los ácidos no salen caros y con 110-120 str un ocult quita 700 o así en woe a un personaje de 60+100 def

pd1: yo no dije nada de la int, la int a un stalker le sirve porque el chase consume un montonazo de sp, son los puntos extras a mi parecer, y la str es justamente eso, cuanto mas str, mas condensed, que sumadas al spirit y a mucha vit, consigues ser un comepotas-tanke alucinante

pd2: eso es la práctica o.o, estoy ultimamente usando priest FS de 85 vit y sólo me matan los ácidos(y no llego nada asi de alligator, noxius ni long mace)

pd3: muchas veces cuando andas te comes 3 trampas antes de quedarte parado, te cuelan uc antes de las trampas y una guild entera se come todas las trampas en 10 segundos escasos y pasan algunos

por cierto, assa que no use evil druid es tonto

pd: eso ya son las generalidades de cada server y la estupidez de unos

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pd: yo también soy tacaño y solo me gusta usar asura en ocasiones contadas ;)
Título: Re: Dudas sobre Stalker full stripper
Publicado por: TeeL en 21 de Septiembre de 2007, 15:16
ay ay ay....me lo he leido por ncima y me he asustao
paso de las peleas de "como es mejor el stalker"
y me remito al k abrio el post, diciendole -->casi cualquier tipo de stalkers k hagas se le puede sacar muchisimo provecho, ya k es el job mas versatil del RO

cada tipo tiene sus ventajas y desventajas o_o el agi/str/vit por ej, tiene la ice pick, k sube bien facil y tal. en woe tiene la ventaja de poder petar empes si hace falta, stripear gente con low dex(sinx, LKs, palas y tal).
y asi con toooodos los tipos (menos el luk/vit/agi)

hagas lo k te hagas, si lo sabes usar te irá bien