Wizard, la locura del Stun (?)

W4nd3r

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por otro lado ninguna de tus skill tree me parece, son demaciado limitadas a una cosa u otra,
Pues yo las veo Bastante bien.. Si para eso estan diseñadas esas builds entonces cual es el punto de enfocarse en algo hybrido? :X... entiendo el punto tambien pero igual prefiero los skill trees que dio Dominador :/

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El stone curse... considerando que los sniper deberian tratar de tener esto cubierto, muchos llevan Evil D, aun cuando el aspercio les joda, ademas tiene una chance algo baja y es single target.
En esto coincido un poco :X..
pero esto se da como las situaciones de si usar marc o evil druid.. igual con el tema del providence actualmente como que la mayoria lleva ED ...

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Stave crasher... no la entiendo mucho, la gente lleva mucha def a WoE, es preferible darles con magia, si bien pasa estados, ya hay otros que se encargan de eso y lo hacen mejor que yo.
Coincido aqui :X... aparte Napalm Vulcan es mucho mas molestosa y rapida :X..

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Fire pillar es la que menos uso, porque no se usarla a su "maxima capacidad", pero en el supuesto de la salamander, es un daño decente, y que puede atrapar al enemigo para darle con alguna otra cosa, aun asi, es la unica que dudo.
Fire Pillar es de las que mas rinde.. el hiteo en zonas angostas ayuda mucho.. es un si o si en las skills esta cosa para WoE 2.0.
« Última modificación: 29 de Marzo de 2010, 23:02 por Razziel »
Ex-Korean Gamer.. Now a Freak Student 8(


Shitou

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es cuestion de espacios de guild con 3 hybrid tipo yo, puedes suplementar 2 supporter y 2 MATK, pero que es lo que hacen esas que yo no?? lockear a todos cuando yo solo lockeo a la 2/3 y una tanto de daño extra, que aun asi... es la AoE que me parece que aun sin reducciones pega muy suave. (siento que domi me va a pegar)

Meter stone curse cuando un sniper lo hace casi 5 veces mejor, lo hace de lejos(para stone me parece que me acerco mucho), con daño promedio y a varios de una tajada, el unico problema es la chance y el land, pero si quiere puede ponerse a hacerle de 1 a 1 xD y todavia lo hace mejor que yo u.u

y del gravitation, aun me parece fea, tiene un area chiquita, me deja inmovil mientras dure, con land la anulas (bueno esto ultimo lo asumo, porque no dice que lo burle), y el daño de 1200, seria casi que solo para los proffes FS, porque a todos los demas les pega casi igual la SG y hasta un poco mas si no hidean rapido, esto ultimo... el gravitation saca de hiding??

pegar tantito mas con FPillar, en la de el es 10 en la mia 9, stave ni la estamos mirando, asi que para que?? ademas yo tengo 100% a deispocicion el vulcan que me parece muy util, casi un robo xD

lo unico es que tal vez podria bajar 1 de SP recovery y terminar de subir safety o viceversa

hago lo mismo que cualquiera de esas build a exepcion de stone curse con mas chance y Gravitation field, tal vez un poco de daño de LoV y de FPillar, pero no me parece algo tan grave, ademas tengo safety para support y vulcan para cuse, cosa que la hace 1 pero la otra no.


carloscai

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Esto es chiste? D:!

Tanta dex? que acaso nunca un clown te dió MS? lol
Puede ser que con esa Dex en un MS tu damage por segundo sea mejor,(LoV no hace nada, SG no da mas golpes, solamente el meteor storm) pero tampoco con 90+40 de int haces mucho.
El equipo anti stun 100% dejaselo a los creas.
Un HW no tiene que preocuparse tanto por el casteo, unos 60~70 dex ya son decentes(con MS/PB, si no tienes fail). Lo más importante es tu daño.
Con que SG con 130 de int mas a alguien? a no se rque sean todos flanes flanes. Meteor? ok mas o menos, el LoV no es para hacer daño (flanes may be). 88% de res stun, con 50 vit, es mucho mas molesto que 80% con 80 vit. Acid Bomb? nunca te dan pneuma?.. ba.

Ok esto que digo es para una WoE jugada en serio. Si son esas WoE fomes con 50% de noobs, o pura mob, olvidalo y sigue con tu HW de dex.
Y creo que no estas hablando de un HW FS, porque ese casi ni lleva int.

EDIT:PD: prueba tu super Meteor, con un scholar, pero ponle 44% demin human(54 con combat), 20% fuego(valkyS), y energy coat 25%. sin resistencias es un chiste. Si quieres ponle otro 20% de fuego por elemental resist pot.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 00:38 por carloscai »


Shitou

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Esto es chiste? D:!

Tanta dex? que acaso nunca un clown te dió MS? lol
Puede ser que con esa Dex en un MS tu damage por segundo sea mejor,(LoV no hace nada, SG no da mas golpes, solamente el meteor storm) pero tampoco con 90+40 de int haces mucho.
El equipo anti stun 100% dejaselo a los creas.
Un HW no tiene que preocuparse tanto por el casteo, unos 60~70 dex ya son decentes. Lo más importante es tu daño.
Con que SG con 130 de int mas a alguien? a no se rque sean todos flanes flanes. Meteor? ok mas o menos, el LoV no es para hacer daño (flanes may be). 88% de res stun, con 50 vit, es mucho mas molesto que 80% con 80 vit. Acid Bomb? nunca te dan pneuma?.. ba.

Ok esto que digo es para una WoE jugada en serio. Si son esas WoE fomes con 50% de noobs, o pura mob, olvidalo y sigue con tu HW de dex.
Y creo que no estas hablando de un HW FS, porque ese casi ni lleva int.
Antes que nada apostaria que nite leiste el Topic completo para venir con tu respuesta guay. Si no verias el porque de la vit baja, con alta es un chiste de HP lo que se gana y resistencia a stun jajaja 88% y cuando entre estar casi 2 segudos inmovil?? en ese tiempo castee 2 SG y un gamba.

Con lo que dices de la dex alta, como el Proffe enemigo es el idota del siglo que espera que que yo ataque para pensar si debe usar land, por supuesto, lamentablemente en la 2.0 el cast es casi mas importante que el daño, ya no estoy en una zona segura alejada de todos los enemigos mientras los campeo, que te corte el cast por stun es triste y patetico, pero si quieres ser asi ok, pero no vengas de guay a decir que no sirve, ya hay una discucion coherente y en la que nos vamos entendiendo para el uso del wizz, ademas de que ya mencion el hecho de ser Hybrid, y que usarias?? f.beret?? thara?? te digo lo mismo de hace rato, ya no solo te chantan magias truchas y arrow flanes, ahora hasta el azura te entra como si nada, y esos si castean rapido, mejor alcanzar a hacer mi safety y que no me lo quiten por stun, a morir como un idota, y si sales con hiding creo que mencione que no soy el unico que puede verse en la situacion de necesitar un safety o morir.

Si lo unico que vas a hacer es venir con tu actitud de Guay sabelotodo, porfa no intervengas en el tema que hay vairos a los que nos interesa.

PD: los creator no atacan a la gente en pneuma, digo por si no sabes, esperan a que el wizz de atras les chante un gamba o el profe le bugee el pneuma/land enemigo antes de aventarse a Acids, y asi, con 61 de vit de la primera build aun con devotion, me bajan y no gano absolutamente nada, mas bien pierdo mucho.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 00:46 por Shitou »


carloscai

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Oh te pusiste muy a la defensiva! xD
Que tono tan agresivo, 2 cosas:

1. No vengo de Guay(ni se que mierda eso por dios, alguien tradusca)sabelotodo.

2. un 2 largo. xD
La diferencia entre 88% de resistencia que tienes a 80% es nada, la duración es la diferencia.
Con 1 de vit sin 100% resistencia a stun es un fail terrible, ya que te quedas 5 segundos stun, por desgracias los unicos que llevan 100% res a stun sin sacrificar la thara por la mugrosa flame skull, son los sword/thief/merch class, repito 1 vit sin 100% res es igual que nada. 5 segundos stun es 100 veces peor que 1 seg cada menos tiempo, 5 segundos matan 1 no, el safety con 70 dex y MS lo castean en milesimas!! que es eso de que sin 130 de dex no llegas a castear un safety? insisto en que no tienes buen MS o o lo has probado.
Tu matk sigue siendo insuficiente y tu scholar de pruebas sigue estando sin defensa.
Un pala que te devote, aunque tengas 60 de vit y te esten cagando a acid, si aplican manzanita, y si tu tienes la defensa adecuada(fb thara, set bg, e coat) el pala se rie de los AD, y cuanto tiempo estarás en el blanco de un crea? si la guild es buena, el pneuma y tu land se renuevan al segundo de haberse bugeado.

Ya no es que me la de de sabelotodo, pero el 90% de los HW que conozco, que estan en buenas guilds, no dan prioridad a la dex, para nada!!, exepto en el caso de los FS, que al no necestiar un matk impresionante, puede maxear dex y vit. Es por esto que, o te dedicas al damage o el FS.
Un HW de dmge x sec, puede tener FPillar y Gamba, pero en el muy hipotético caso de que los HW FS estén muerto o no tengas, en tal caso, tu guild no es la gran amenaza.

Att. Carlos,

PD: Intento dar opinión, no darmelas de sabelotodo, si parece un tono agresivo, es porque estoy siendo sincero, porque sino, si quieres te hablo como un japones careta que siempre se muestra hiper cordial.
No quiero llevar esto a una discución, ya fue.

EDIT: Ah, a propóstio no seguiré comentando, porque sino de la peleita te cierra en post, y no es mi intención.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 01:10 por carloscai »


Rccc

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Dominador

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Corregire todo lo que dijiste, porque leo errores abismantes y segun leo, no leiste lo que escribi antes, asi que dale a la pagina 1 y ponte a leer.

Oh te pusiste muy a la defensiva! xD
Que tono tan agresivo, 2 cosas:

1. No vengo de Guay(ni se que mierda eso por dios, alguien tradusca)sabelotodo.

2. un 2 largo. xD
La diferencia entre 88% de resistencia que tienes a 80% es nada, la duración es la diferencia.
Con 1 de vit sin 100% resistencia a stun es un fail terrible, ya que te quedas 5 segundos stun, por desgracias los unicos que llevan 100% res a stun sin sacrificar la thara por la mugrosa flame skull, son los sword/thief/merch class, repito 1 vit sin 100% res es igual que nada.

En WOE 2.0 los HW obligadamente deben llevar resistencia al stun, TODOS!!, asi que son 2 stalactic golem, una flame skull y un set de BG (si hay dark bacilium tambien cuenta). con eso, aunque lleves 1 de VIT, tendras un 90% de resistencia al stun y si es con dark bacilium seras inmune, si llevas 40 de vit o 30, solo subira en un 1% por cada 10 de vit. Y eso definitivamente no son 5 segundos de stun, es medio segundo de stun y una enorme resistencia a tal status.

 5 segundos stun es 100 veces peor que 1 seg cada menos tiempo, 5 segundos matan 1 no, el safety con 70 dex y MS lo castean en milesimas!! que es eso de que sin 130 de dex no llegas a castear un safety? insisto en que no tienes buen MS o o lo has probado.

No se que dijiste, redacta bien esto, pero con 70 de Dex te demoras demasiado y se necesita MUCHA dex para spamear gambatein.

Tu matk sigue siendo insuficiente y tu scholar de pruebas sigue estando sin defensa.
Un pala que te devote, aunque tengas 60 de vit y te esten cagando a acid, si aplican manzanita, y si tu tienes la defensa adecuada(fb thara, set bg, e coat) el pala se rie de los AD, y cuanto tiempo estarás en el blanco de un crea? si la guild es buena, el pneuma y tu land se renuevan al segundo de haberse bugeado.

Con 60 de vit el pobre pala sufrira y en el caso que devotion se vaya por cualquier razon, el primer bombazo, literalmente te hace MIERDA! y para que tanta Vit?? para tener 1k mas de hp? porque con esa vit igual te viola un sonic blow.

Ya no es que me la de de sabelotodo, pero el 90% de los HW que conozco, que estan en buenas guilds, no dan prioridad a la dex, para nada!!, exepto en el caso de los FS, que al no necestiar un matk impresionante, puede maxear dex y vit. Es por esto que, o te dedicas al damage o el FS.
Un HW de dmge x sec, puede tener FPillar y Gamba, pero en el muy hipotético caso de que los HW FS estén muerto o no tengas, en tal caso, tu guild no es la gran amenaza.

No se tu, pero me gustaria hablar con esos intentos de "prah". Les llega un bombazo y kafra, intentan castear, spell breaker, bombazo y kafra, cuantos gambatein pueden tirar por segundo? 0.5? y esa vit? para que? un azura te mata, un sonic te mata, un bombazo te mata...... ah? piensan que la thara es mas importante? craso error, quien te pegara en WOE SE? un sniper hace daño de risa, un ws tiras quagmire y valio, un assasin independiente con o sin thara te mata, un azura.... por favor..... ah? piensas evadirlo con safety wall? pero safety wall funciona donde  un land? y piensas salir del land para que te violen las magias? definitivamente yo no soy de ese 90% (pfff acaso creen que yo soy del "monton"?)

Att. Carlos,

PD: Intento dar opinión, no darmelas de sabelotodo, si parece un tono agresivo, es porque estoy siendo sincero, porque sino, si quieres te hablo como un japones careta que siempre se muestra hiper cordial.
No quiero llevar esto a una discución, ya fue.

EDIT: Ah, a propóstio no seguiré comentando, porque sino de la peleita te cierra en post, y no es mi intención.

Es que eso es lo molesto, no leiste nada de lo que yo dije antes, ahora, con lo que digo no planeo dejarte totalmente humillado ni nada de eso, solo hago esto por ayudar. Te insisto, pasa a la pagina 1, lee los post y veras.


Dominador, esta vez voy en la lucha contra la corrupcion.


Shitou

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pues parece que todos se te fueron encima, en fin, solo para acortar, (dominador dijo lo importante) de lo que antes te valia llevar thara, f.beret y eso, ahora no cuenta demasiado, los melee estan a tu lado con los long range y los magicos,

la idea es minimizar los casteos para ser "debuff", maximizar el daño para demage estrategico del DD , y no preocparme de en vez de ayudar al paladin agregarle mas daño, ya con los creator es suficiente, lo que llevan, ademas la build en teoria lo cumple de buena forma, y eso es lo que estamos testeando cuando tenga todo lo que se necesita vermos que pasa

yo no estoy a la defensiva, mas bien creo que me pase de agresivo.

Dominador que apreciacion das sobre mi explicacion de la skill tree?? y haber si llegamos a concenso de eso.


carloscai

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suerte poniendo un pneuma en un land :S

Quien dijo que el pneuma se ponia sobre el land? lol, [land][pneumas]

@dominador:
Evidentemente me acusas de que no lei los post, pero parece que el que no leyó el de shitou fuiste tu. Porque sino, etenderias.
Shitou habla de un HW hybrid con fire pillar, gambestain.. Yo estoy hablando de que eso no rinde, que es labor de los HW FS, y que por eso el casteo es demasiado.
Y lo de ir sin thara sin fb, te lo discuto hasta la muerte, cualquier cosa cuando te suelten el devotion te mata, con o sin resistencia a stun.Incluso un sniper nerfeado. A lo mucho sin fb, pero eso les sale mejor a los creas y su valky armor.
Además la build de shitou con 25 de vit no viene al caso, si vas a depender de tu resistencia a stun por equipo, para que poner vit? volvemos a lo mismo? queires mas hp o que? el mute? ah? what?
Eso es todo, me acusas de no leer, y el que no leyó fuiste tu, yo solo conteste a la recusasión de shitou.

@shitou
Bien ahora dices de maximizar el daño, entonces olvidate de las skills de support. Existen ya hace tiempo los FS. Y no son los DD con 2 skills cambiadas.

EDIT: A propósito, en que guild juegas en colossus? como para darme una idea del support que te sostiene.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 03:09 por carloscai »


Shitou

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dame un argumento valido, por el cual teniendo 100% de resistencia a stun, cast rapido para ser debuff y MATK, en una situacion que demane X o Y pueda cumplirla?? simplemente te cierras, puedo cumplir mi parte supor con mi cast, la Vit, mencione que deberia ir a STR para las potas, pero no lo cambie en la calculadora
cambiar VIT a STR  para potas...
Vez que no leiste nada, solo viste las build miraste por encimita las cosas y te viniste a postar como si fueras el amo de los HW y sepas de antemano que esto nunca funcionara, pero solo dando excusas que ya conocemos y que siendo realistas... para que diablos tener 40% vs Demi-human, si igual cualquier cosa que me lanzacen me mata con o sin devotion?? es preferible, ya conociendo esto, tener inmunidad a un estado que me inutiliza durante X,XX segundos, y que es muy frecuente

ademas tener un tanto de VIT para soportar un flechazo mas, 1hit mas de la SG antes del hiding, 1 SS que no me coma la DEF, 1 Hit del grimthoot, 1HIT de quien sea para no ser un Hit=death que tiene de malo???

nadie me ha dado un argumento valido para esto, y hasta el momento no estoy en ninguna guild ya que dispongo de un tiempo reducido como para ir a WoE con los consumibles suficiente, "roma no se hiso en 1 dia".
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 03:24 por Shitou »


carloscai

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dame un argumento valido, por el cual teniendo 100% de resistencia a stun, cast rapido para ser debuff y MATK, en una situacion que demane X o Y pueda cumplirla?? simplemente te cierras puedo cumplir mi parte supor con mi cast, la Vit, mencione que deberia ir a STR para las potas, pero no lo cambie en la calculadora
El argumento es que sin thara ni fb, te salvas del la inutilizacion del stun, pero caes en que tu devotero se morirá hasta con un grimtooth, y un sharp shooting nerfeado.
cambiar VIT a STR  para potas...

A cualquiera se le pasa 1 renglón? Aprovecho a decirte que cuando uno hace un post y luego cambia uno cosa, es de buen tipo actualizar el primero post.
Vez que no leiste nada, solo viste las build miraste por encimita las cosas y te viniste a postar como si fueras el amo de los HW y sepas de antemano que esto nunca funcionara, pero solo dando excusas que ya conocemos y que siendo realistas... para que diablos tener 40% vs Demi-human, si igual cualquier cosa que me lanzacen me mata con o sin devotion?? es preferible, ya conociendo esto, tener inmunidad a un estado que me inutiliza duran X,XX segundos, y que es frecuente??
Comprensión lectora plox; Dije que te matan con o sin devotion, SIN el 40% el encerrado no soy yo, aunque ganes inmunidad a stun y casteés 2 magias mas que con una stun no 100% y de 1 segundo, sin thara sin fb, la estadia en el castillo de tu devotero y la tuya se verán afectadas drásticamente(para peor).

nadie me ha dado un argumento valido para est
o, y hasta el momento no estoy en ninguna guild ya que dispongo de un tiempo reducido como para ir a WoE con los consumibles suficiente, "roma no se hiso en 1 dia".
Te gustó el argumento?
Ser inútil 1 segundo por stun, que no entra siempre.. Es mejor que matar al devotero y morirte tu con el primer manco que te tire un ataque. Ni hablar si te bugean tu land sagrado por 2 segundos y  te comiste el spam de magias, Pobre devotero.


Aprovecho a decir, que lei algo ahi de safety wall( y que por eso conteste que el safety no tenia problemas para castearlo con 70 base dex).. Pero lo que mas me asustó es leer WS de carrito, y assa de sonic YA NO EXISTEN! xD Ataque single target, solo que maten de un golpe, el sonic ya no mata mas que a los noobs, y el CT ni que hablar.
« Última modificación: 30 de Marzo de 2010, 03:38 por carloscai »


Rccc

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carloscai

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en tu server no hay cross de verdad?

Cross de sonic? siii hay muchos, en PvP ! xD En la WoE te dan lástima y nunca tienen guild.


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son pocos los que aguantan un sonic de un cross con buen equip+link+edp



carloscai

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son pocos los que aguantan un sonic de un cross con buen equip+link+edp
Nah, aunque si son HW sin thara y sin fb, puede ser.

Además aunque no lo aguanten en el hipetético caso de que tengas el sonic de la vida, matar a muchos o dejarlos a la par del coma con grimtooth es mucho mejor. El 1 hit KO dejalo a los Champs que es mas seguro.

Ya no me desbío del tema, no quiero que le cierren el post al amigo por mi culpa, hasta mañana.