Battle Sorcerer en Renewal

 Ciertamente, hay que esperar a ver que sucede con los summons y pearl light, solo falta que si estos resultan ser como los homunculos ahora tambien vengan a quejarse los alquimistas

Sin embargo hay algo que la gente que se queja esta olvidando; la build de skills de sage es muy apretada comparada a la de los wizzards, y aunque ciertamente es posible hacer una build de skills de profesor para tener todas o casi todas las  magias de area del sorcerer (cosa que de sage es imposible), eso seria con un profesor en primer lugar sin soul burn, y en segundo lugar sin practicamente una build definida o un rol especifico, dandole un nuevo sentido a la palabra hibrido, ya que al estar los prerequisitos de las skills del sorcerer esparcidos por todo el skill tree del sage hace que el llenar los requerimientos para todos sea poco menos que un verdadero dolor de cabeza.

El hecho de que haya tantas magias de area con prerequisitos tan  distantes como  heavens nivel 5, wirldwind nivel 4, dispell nivel 2, etc. esta pensado (quisiera suponer) para que tomes el camino que tomes como sorcerer, estes al menos cubierto  con una magia de area para cuando se ofrezca, ai es otra distincion que podriamos hacer entre el  wizzard (que tome el camino que tome siempre tendra magias de area) y el sage, que dependiendo del camino que quiera tomar dependeran sus ataques de area.

 A ver, yo no estoy diciendo que el sage llene mas facilmente todas sus skills que el wizzard, lo que quise tratar de decir es que el sorcerer tiene los prerequisitos de sus skills  mucho mas espaciados en el arbol de skills que el warlock, y por si fuera poco, algunos de ellos piden skills nivel 5, no asi con el warlock.

 Un wizzard  solo necesita tener meteor storm al 1, lov al 1, storm gust al 1 heavens al 1 y quagmire al 1 haciendo solamente 17 jobs y con eso ya tiene abierta la posibilidad de tomar cualquier rama del arbol de warlock que se le antoje una vez cambie de job, y eso no le impide para nada seguir teniendo sus skills maxeadas o dejar de ponerse cosas como el water ball o el graviti field ya que tiene aun 53 skill point para repartir como se le antoje. El problema que tu dices de un warlock  con tetravortex, es problema del warlock no del high wizzard como estoy diciendo yo.

Ahora un sage para poder tener  la posibilidad de poder escoger todas las skills de sorcerer deve tener; dispell al 2, hindsight al 4, magnetic al 2, Whirldwind al 4, earth spike y heavens al 5. Eso de puros prerequisitos  hacen 50 jobs haciendo que un sage con ese skill tree sea un completo amasijo  sin ninguna especializacion o build discernible, y en cuanto al profesor le deja solamente 19 jobs. Ahora tomando las skills que podriamos considerar obligatorias; double spell y foresight hacen 7 jobs mas y para que  nos acepten en party soul change e indulge al 1, son 4 jobs mas dejandonos con solamente con 9 jobs que realmente no sirven para mucho; ¿terminar de subir hindsight? ¿rellenar magnetic e indulge? ¿ponerlos fiberlock? ¿ir por soul burn?.

Como puedes ver loque tu dices y loque yo digo son cosas muy diferentes; tu dices que el warlock  no puede ponerse todas las skills que quiera mientras que el sorcerer si. Yo digo que el wizzard puede abrir  facilmente la posibilidad de ponerse cualquier skill de warlock sin sacrificar mucho, mientras que el profesor no puede darse el lujo de hacer eso. Como puedes ver arriba, ningun profesor que se de a respetar hara eso, asi que dudo mucho que haya muchos sorcerer con todas las magias de area, que es para empezar la queja que tienen los wizzards.

 Ahora  partiendo de esto  devemos tomar en cuenta que el skilltree del sorcerer ESTA INCOMPLETO, aun faltan minimo 5 jobs mas en skills faltantes suponiendo que pearl light y los 4 sumons sean al 1, cosa que lo dudo. Predigo que  donde ahora los que estan llorando porque le sobran skillpoints al sorcerer  mas adelante lloraran porque les faltaran.

Es que sí estamos hablando de lo mismo. Un Sorcerer NO NECESITA "abrirse la posibilidad" de todas las skills porque no hay build (decente) que las requiera. Un Warlock sí puede necesitar sacarse todos los elementos.

¿Para qué quieres tener la posibilidad de tener Spell Fist si tu build va a ser la Bolter? Y aun así, en caso de que tenga los prerrequisitos (para Double Casting y Foresight, por ejemplo, también hace falta Hindsight), puedes seguir usando esos 5 puntos de la skill que NO vas a usar. Puedes, sin embargo, tener una build perfectamente capaz de Sorcerer "caster" con TODAS las skills de area ofensivas sin sacrificar puntos de requerimiento de Professor, y hasta te van a sobrar puntos de Sorcerer.

Y me vas a perdonar, pero si de Sorcerer vas a subirte Double Bolt antes que Indulge, teniendo en cuenta lo que vas a usar los Bolts siendo Sorcerer, permíteme que no te lo tome muy a pecho.

Un BUEN Professor NO va a tener el problema de necesitar cubrir skills inútiles para "abrir la posibilidad" de acceder a skills que NO va a usar. Punto. Partiendo de este hecho, el "abrir la posibilidad" no tiene ninguna relevancia en este tema, por lo que lo único que has hecho es hablar por hablar.

Ahora, si estás pensando en builds lolhíbridas, en ese caso es obvio que no tendrás skillpoints suficientes, pero esto no pasa en Warlocks PORQUE NO HAY HÍBRIDOS (que tengan que ver con las skills).

Ahora, partiendo de esto, debemos tomar en cuenta que el skill tree del sorcerer ESTÁ INCOMPLETO, aun faltan mínimo 5 skillpoints más en skills faltantes, suponiendo que pearl light y los 4 summons sean al 1, cosa que lo dudo. Predigo que donde ahora los que estan llorando porque le sobran skillpoints al sorcerer más adelante llorarán porque les faltarán.

Lolwat? xD Aquí el único que está llorando ahora pareces ser tú porque alguien te ha contradicho, no he visto a nadie llorar porque sobren skillpoints, hay que ser gili#%&~$ para hacerlo. En todo caso lloramos porque las skills no están para nada equilibradas, o porque aún no ponen las nuevas, o porque le hemos quitado parte del puesto a los Warlocks. Ahora, si lloramos o no porque falten skillpoints mas tarde, pues sí, es una posibilidad, ya se verá.

Pero es posible tener skills rendidoras de profe renunciando a unas pocas para subirlas luego siendo sorcerer si es necesario o viceversa, subir skills de profesor, porque sobran los puntos en Sorcerer.

En cambio en Warlok todo esta muy apretado a pesar de sus prerequisitos menores piden cosas mas inutiles que no volverán a usar.

Ya que el battlke sorcerer podrá seguir usando los endows, las alfombras del land, etc para potenciar ataques.

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Yo no estoy a la defensiva, simplemente te contesté normalmente a tu primer post y tu me replicaste por lo que volví a tratar de hacértelo notar. Aún estoy esperando saber el motivo por el cual Gravity tendría que tener en cuenta lo que tú dices siendo los desarrolladores del juego y sabiendo perfectamente que ningún Sage class player en sus cabales va a pretender sacarse todas las skills de Sorcerer.

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Creo que esto no lo has pillado absolutamente nada. En ningún momento he dicho que Double Casting sea inutil por Spell Fist, si me malinterpretaste siento no haber sido muy claro, pero me gustaría saber qué utilidad le vas a dar a un Bolt siendo Sorcerer que no se arregle de un Psychic Wave, por ejemplo. La única utilidad real que le veo a los bolts actualmente en el Sorcerer es en dos casos y un posible tercer caso: Que seas Battle/critical Sage con Hindsight, que seas Spell Fist Sorcerer, o que seas un obseso de los elementos y quieras usar una skill de daño de elemento fuego.

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¿Donde he dicho yo eso? O.o

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Me estáis empezando a calentar la cabeza bastante con eso de "esperar a que lo rebalancen". Las skills AHORA están desequilibradas, por eso la gente se queja  AHORA. Si la gente no se quejara AHORA, estando donde estan, en un TEST SERVER que sirve precisamente para probar cosas como ésta, Gravity no podría "saber" si las skills están desequilibradas. ¿Cuándo nos quejamos, entonces? ¿Cuando los jobs estén implementados hasta en bRO y los de Gravity no tengan ni tiempo ni ganas de cambiarlo? ¿O esperamos a que ellos mágicamente "sepan" que algo no funciona cuando PERCISAMENTE PARA ESO lo pusieron en el jodido test server, para averiguarlo?

Por favor, pensad un poquito en lo que acabo de decir. Porque dais muchisimo el coñazo con lo de "paara qué te quejas si lo van a rebalancear", pero ¿por qué pensais que lo van a rebalancear, precisamente? Si la gente no se quejara no creo que fueran a hacerlo a no ser que fuera muy cantoso, sinceramente. Si a vosotros os da igual que sean así las skills pues muy bien, pero al igual que Sousuke "se limita" a probar las skills y poner datos, hay gente que se "limita" a probar las skills, ver que están desequilibradas, y "quejarse" para hacer notar la situación.

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Yo tambien pienso que "tiene" muy pocas skills, pero a diferencia de tu quote anterior donde asumes que el reequilibrado de skills es un plan que Gravity tomará por pura iniciativa, todos sabemos que aún faltan skills por ponerse (al menos, están en el cliente), por lo que sí podemos decir que esos de iROWiki se quejan como idiotas.

Ahora, si resulta que los de Gravity no ponen mas skills y quitan las que estaban, cosa que puede pasar perfectamente, entonces sí nos podremos quejar "legítimamente", porque para algo "les pagamos" (o al menos mucha gente de iROWiki lo hace), y al igual que por crear clases divertidas y equilibradasobienen elogios, mas jugadores y con ello dinero, con una cagada pueden obtener quejas, jugadores que se vayan y menos dinero.

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Sousuke, a mi me pasa por el forro de los cojones que Gravity decida cambiar al Sorcerer de una clase de sopporte y/o melee mágicas a una distinta (p. ej magos invocadores). Bueno, obviamente miento, obviamente me hubiera molado que hubieran continuado la rama battle de una forma más inteligente que con Spell Fist, pero a lo que yo voy es:

Por mucho que los Warlocks sean tan pwn'ed como tú dices, NO creo que esté bien que haya dos clases que hagan LO MISMO. Y con lo mismo me refiero a tener dos magos ofensivos de área, porque me vas a perdonar, pero por mucho que quieras diferenciarlos en su función de meter SEs, va a ser lo mismo, apenas las mismas builds, la misma forma de jugar, en esencia. Va a ser la misma diferencia que puede haber entre un Sage Battle y un Autocaster, son "algo distintas" pero en la práctica se parecen DEMASIADO.

Y como ya he dicho, EN MI OPINIÓN (que oye, si no te gusta tampoco dejes que eso te afecte, es mi opinion, no un insulto o algo así), creo que el acto de cojer una clase y "acercarla" en su "oficio" a otra que ya existe, cuando ambas clases han tenido previamente dos roles total y completamente distintos, en términos de actualización y mejora, pues eso es un downgrade completo. Si fuera simplemente cambiarle el rol a una de ellas a otro totalmente único y distinto del que tenía, aunque me jodan mi Battle Sage, pues sí, me quejaré, y sí, me joderé porque "esto es renewal", pero en el caso en el que estamos, creo que el motivo es "legítimo".

PD: Entiendo que este no es el post para hablar del tema ahora que Hiro abrió el otro topic, así que mañana cuando vuelva de clase quotearé lo que haga falta y lo trasladamos ahí si es necesario.PERO, tú tampoco estás dandole el uso "original" al tema que creaste, teniendo en cuenta que esto va de "battle Sorcerer", el análisis de las skills deberías trasladarlas allí también, eso no tiene que ver (necesariamente) con la build Battle tampoco. Seamos justos.

Así que de ahora en adelante mejor que seamos buenos chicos y debatamos esto y hablemos de las novedades de las skills en el tema correspondiente, que no es este. Como ya he dicho, ahora no puedo trasladar topics, si tú quieres hacerlo ya lo miraré en bastantes horas cuando vuelva de clase, si no ya lo haré yo.

Me re-quoteo, así que no te discutiré otro wall of text:

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PD: Entiendo que este no es el post para hablar del tema ahora que Hiro abrió el otro topic, así que mañana cuando vuelva de clase quotearé lo que haga falta y lo trasladamos ahí si es necesario.PERO, tú tampoco estás dandole el uso "original" al tema que creaste, teniendo en cuenta que esto va de "battle Sorcerer", el análisis de las skills deberías trasladarlas allí también, eso no tiene que ver (necesariamente) con la build Battle tampoco. Seamos justos.

Así que de ahora en adelante mejor que seamos buenos chicos y debatamos esto y hablemos de las novedades de las skills en el tema correspondiente, que no es este. Como ya he dicho, ahora no puedo trasladar topics, si tú quieres hacerlo ya lo miraré en bastantes horas cuando vuelva de clase, si no ya lo haré yo.

Pero sólo responderé ahora a esto:

Y me encanta el hecho de como cambiaste tan radicalmente tu opinion de unas semanas para aca.

Yo no he cambiado de opinión, creo. Sigo pensando que las skills de Sorcerer son una mierda de momento. Yo nunca he dicho que me molestara que el Sorcerer pudiera cambiar de rol, la Build battle siempre existirá porque se basa en skills ya existentes, y mi "desengaño" previo fue debido a que me esperaba otra cosa de Spell Fist (que sigo opinando que para Battle es una mierda). El problema es que el cambio de rol en cuestión que ha sufrido el Sorcerer de momento me parece demasiado similar al de otro job, sin otras opciones equivalentemente buenas (no me compares un sorcerer de Spell Fist a uno de AoE).

Me estáis empezando a calentar la cabeza bastante con eso de "esperar a que lo rebalancen". Las skills AHORA están desequilibradas, por eso la gente se queja  AHORA. Si la gente no se quejara AHORA, estando donde estan, en un TEST SERVER que sirve precisamente para probar cosas como ésta, Gravity no podría "saber" si las skills están desequilibradas. ¿Cuándo nos quejamos, entonces? ¿Cuando los jobs estén implementados hasta en bRO y los de Gravity no tengan ni tiempo ni ganas de cambiarlo? ¿O esperamos a que ellos mágicamente "sepan" que algo no funciona cuando PERCISAMENTE PARA ESO lo pusieron en el jodido test server, para averiguarlo?

Aqui si que tengo que decirte que estas equivocado darki , cuando gravity a tomado en cuenta a sus players para updatear el juego??? . si fuera asi ya hubiera hecho algo con los expanded o con los supernovice.... , la verdad dudo qeu tomen en cuenta algo de lo que los players le digan sobre el renewal , amenos que sea demasiado obvio..